Guter Punkt mit dem Herd, wäre ich spätestens beim Verdrahten drauf gekommen Und das wäre ziemlich spät.

Ich meinte natürlich einen 4-poligen FI in Variante 1, wusste garnicht, dass 3-polige gibt. Warum würdest Du in dem Falle einen 40er nehmen (ich habe einen flammneuen 63A hier rumliegen)

Das mit dem Extra Licht-FI wird wegen der bestehenden Verkabelung schwierig, quasi jeder Licht-kreis ist auch ein Steckdosenkreis, oder meinst Du statt auf den grossen ? In dem Falle komme ich mit der Anzahl 16A-LS nicht hin, es sei denn ich nehme hier wieder einen 40A FI und verschiedene 10A LS, aber aussen will ich lieber einen 16A (E-Rasenmäher).

Quintessenz aus Deiner Antwort: Ich nehme einfach 2 Stück 4-polige, ist zwar ähnlich aufwendig wie Variante 1 aber vermutlich keine schlechte Idee. Werde ich mal durchdenken.

Zu den Herstellern.... ETI war mir noch nicht über den Weg gelaufen, aber dafür Gewiss, Schneider und GE/AEG, alle zumindest mit VDE Zeichen, wobei das hoffentlich mehr bedeutet, als das nur noch auf Billigware gängige GS

Die Variante 2 FI ist eh gefordert , damit die Hütte im Fehlerfall nich komplett dunkel ist


Gruß Surf

Mach doch mal ein Foto von der Kiste. Dann kann man mehr sagen.

Zitat : ego hat am 21 Jan 2014 17:51 geschrieben :

Mach doch mal ein Foto von der Kiste. Dann kann man mehr sagen.

Genau, dann sieht man das und kann sichs vorstellen.

grundsätzlich würde ich erstmal schauen, ob damals nicht irgend ein Spezi irgendwo ne klassische nullung reingebastelt hat ODER die wohnzimmerlampe dank abgebohrtem N auf dem PE hängt... etc

Wenn du elektrofachkraft bist, solltest du dir mal die neuen VDEs und TABs durchlesen. Da erfährst du, dass ein einzelner FI vermieden werden soll, da sonst bei Fehlerfall alles dunkel ist.


Du schreibst du hast einen 63er FI. Was denn fr einen? Hersteller, Auslöse Fehlerstrom, Selektiv?
Den kannst du nehmen sofern er Funktioniert.


Mit den Stromkreisen würde ich das einfach so machen: 2 4polige FIs, Stromkreise in zwei (gleiche) Gruppen auftrennen und gut.

Also FIs nimmst am besten 2 40er, nimmst 40er Neozed-Sicherungseinsätze, dann hast du die Überlastsicherheit auch abgedeckt.


Als Hersteller, kannst du alle nehmen, die ein VDE prüfzeichen haben.
Ich nehme aus Gewohnheit Möller (jetzt Eaton). Da gefallen mir die Leitungsschutzschalter, die entsprechend ihrem Nennstrom andersfarbene Kipphebel haben... das so als Tipp.
Schön ist halt immer, wenn du einheitliche marken hast.

Funktion solltest (musst) du mit einer VDE 0100 Prüfung dokumentieren... da das Austauschen der LSS gegen eine neue Charakteristik eine änderung ist, musst du auch die Schleifenimpedanz prüfen und schauen, dass du genug Kurzschlussstrom zusammenkriegst, damit deine LSS im Fehlerfall auch schnell genug auslösen können.



Ein weiterer Tipp: wenn dein Bad ein separater Stromkreis ist, führ diesen über einen FI-LS oder FI mit 10mA. Denn wenns dich da mal schüttelt bist du für jedes mA früher froh.

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Ok, ich häng heute abend mal ein Foto an.
Danke schonmal für alle Hinweise.

Der 63er FI ist ein Siemens 5SM3 Typ A, 4-polig, Auslösestrom, 30mA, Nennstrom 63A, (aus dem Kopf, muss ich nochmal nachschauen), nachdem was ich so gelesen habe müsste das in Ordnung sein?!

Bad ist leider nicht separat, das gesamte 1 OG (incl. Bad) ist allerdings nur ein Kreis, wäre es ratsam, den komplette auf einen zus. 2-poligen FI mit 10mA Auslösestrom zu legen ?

/t.

kannst du versuchen... 10mA sind halt nicht viel, könnte bei heizgeräten etc zu fehlauslösungen kommen. je nachdem was im OG so alles dranhängt...

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40-A-FIs sind schlicht billiger. Wenn du den 63er schon hast, nimm den. Bleib dann aber besser beim selben Hersteller, sonst passen u.U. die Schienen nicht. Da könntest du dann einen zweiten Siemens-FI (40 A) und passende LSS kaufen. Alternativ kannst du auch immer vom FI zu den LSS mit Drahtbrücken arbeiten und nur für die LSS Schienen verwenden.

Ein Stromkreis für das ganze OG ist je nach dessen Größe etwas mager, aber was solls. Ich persönlich finde den 10-mA-FI übertrieben, da der FI im Fehlerfall NICHT den Strom begrenzt. Einziger Vorteil eines empfindlicheren FIs ist, dass er schon bevor jemand die Leitung berührt auch bei kleineren Fehlerströmen schon abschaltet. Allerdings ist zu bedenken, dass ein 30-mA-FI schon ab 15 mA abschalten darf und die meisten bei etwa 20 abschalten. Ein 10er wird also sehr empfindlich sein. Praxiserfahrungen habe ich damit keine, könnte mir aber vorstellen, dass zu viele PC-Netzteile mit Y-Kondensatoren da schon Ärger verursachen.

Neozeds mit 40 A sind nicht so leicht aufzutreiben, 35 genügen nach der Beschreibung mehr als satt, 20 täten es vermutlich zur Not auch (da knallt es halt irgendwann, wenn jemand auf der gleichen Phase Herd und Geschirrspüler startet und dann vielleicht noch die Mikrowelle dazukommt, oder der Staubsauger).

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

hier 2 Bilder.

EG hat 2 Stromkreise (einer wurde mal "nachgerüstet" für eine Mikrowellen-Ecke),
1.OG hat nur einen Kreis, bestehend aus Flur, Bad, Schlafzimmer und 2 Kinderzimmer, wovon eins bisher ungenutzt ist. So lange meine Söhne noch nicht in dem Alter sind beide einen fetten 600W-Gamer-PC zu haben...






[ Diese Nachricht wurde geändert von: targa am 22 Jan 2014 21:47 ]

Da ist ja Platz ohne Ende! Selbst wenn der AP-Verteiler rechts mal eng wird, ließen sich immer noch LSS und FIs über dem Zähler unterbringen.

Überprüfen würde ich, ob bei dem AP-Verteiler genug Abstand zwischen den Hutschienen ist, berührungsgeschützte LSS bauen da deutlich größer als ihre alten Kollegen und können schon mal zusammenstoßen.

Ein LSS für 3 Wohnräume ist mehr als ich normalerweise machen würde, aber wird schon gehen. Eng wirds nur, wenn mal die Heizung ausfallen sollte und man es gerne elektrisch warm hätte.

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Ja, über Platz kann ich mich nicht beschweren, ich möchte es nur vermeiden die vorhandenen Kable mit irgendwelchen Reihenklemmen "verlängern" zu müssen.

Der Abstand der Hutschienen scheint mir OK, aus dem Kopf würde ich meinen, dass die BBC/ABB L261 LSS schon Berührungsgeschützt sind.

Mit dem 1. OG hab ich denke ich etwas Reserve ohne viel Wand aufreissen zu müssen, denn das sind ja 3 Leiter vom 3-phasigen Badezimmerlüfter über, der ganz in der Nähe sitzt.

Zitat :

* 3 St. für einen Drehstrom-Badezimmer-Lüfter (der wird auf einen kleineren einphasigen umgerüstet)

Wow! Könntet du von dem Lüfter evtl. ein Bild einstellen? Natürlich weiß ich, dass es Drehstromlüfter gibt, aber im Wohnbereich ist das schon eine Attraktion.
Grüße
Martin

möchtest Du ihn haben ?

Danke für dein Angebot

Ein Bild würde mir glaube ich genügen. Das wäre echt nett!

Viele Grüße
Martin