2 Fragen , Klassische Nullung RCD Schukomat TN-C ???

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Autor
2 Fragen , Klassische Nullung RCD Schukomat TN-C ???
Suche nach: rcd (2227)

    







BID = 899424

elo22

Schreibmaschine

Beiträge: 1403
Wohnort: Euskirchen
Zur Homepage von elo22
 

  



Zitat :
ullibremen hat am 14 Sep 2013 00:50 geschrieben :

wenn ich an den Schukomaten also an den mit Verbindungsleitern ,
an diese Verbindungleiter die SK-2 Leuchte anklemme ,
habe Ich den RCD Schutz über Erde.


Bitte informiere dich wie ein RCD funktioniert.

Lutz

BID = 899448

bluebyte

Schriftsteller



Beiträge: 708
Wohnort: Unterfranken

 

  


Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 13 Sep 2013 19:11 geschrieben :

Nein diese Steckdosen sind in Deutschland für Neuanlagen nicht zugelassen!
Grund ist ja gerade das die Steckdose grundsätzlich einen Schutzkontakt benötigt.

@der mit den kurzen Armen:
mich würde interessieren warum icht zugelassen ?
Ein PE ist doch hier überflüssig.

_________________
Gruß
bluebyte

BID = 899450

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17434

Weil der Schutzleiter fehlt ist der Schutz durch Abschaltung bei erdverbundenen Netzen nicht gegeben. Im Fehlerfall wird der Fehlerstromkreis nicht oder nur verspätet abgeschaltet.
Diese Dosen dürfen nur bei erdfreien Netzen eingesetzt werden, denn dann Kann ein Fehlerstrom erst bei einem weiteren Fehler fliesen. Aus diesem Grund wird ja bei SK2 auch die Verstärkte Isolierung gefordert!

_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

BID = 899469

Kermit24

Gesprächig



Beiträge: 156
Wohnort: Köln

Stellt euch doch nicht so an. Natürlich ist ein RCD/Schukomat auch bei SK2 durchaus sinnvoll. Man spricht dann von einem "Zusatzschutz". Denn Basisschutz und Fehlerschutz können unter bestimmten Umständen durchaus auch versagen (oder aufgehoben werden)! Das Beispiel mit der Kinderschere war schon gar nicht so verkehrt. Gerade da kann ein Zusatzschutz Leben retten!



BID = 899471

ullibremen

Gesprächig



Beiträge: 180
Wohnort: bremen

Zitat XYZ >

"Unfug, dafür braucht es ja den Schutzleiter"

-------------

Oder halt mindestens

alles was mit Schutzleiter Verbindung hat
Badewanne Heizung alle Geräte SK-1 mit Metallgehäuse....





[ Diese Nachricht wurde geändert von: ullibremen am 14 Sep 2013 16:36 ]

BID = 899475

Dark Dragon

Schreibmaschine



Beiträge: 1363
Wohnort: Solingen

@der mit den kurzen Armen:

Ich kann nicht nachvollziehen, warum die Europasteckdosen bei Neubauten nicht zugelassen sein sollten.

In die Europasteckdosen passt kein Schukomat zum einstecken.
Er kann jedoch die Steckdosen gegen einen Schukomaten mit Festanschluß ersetzen, wenn ein PEN vorhanden ist.
Ist, wie bei den Europasteckdosen kein PE mehr vorhanden, bekommt man ihn auch mit einem Schukomaten nicht wieder.
Nur noch SK2 Geräte möglich.

Ich vermute, Du verwechselst die mit den veralteten Lichtstromsteckdosen.
Für Geräte mit Europastecker gibt es zugelassene Verlängerungsleitungen.
Natürlich 2-adrig.
Ebenso gibt es Adapter Schuko auf 2x Europasteckdosen.

Europastecker

Das bei diesen Steckdosen der Schutzleiter fehlt ist unerheblich, das die Geräte, welche dort eingesteckt werden können sowieso Keinen benötigen.
Es können nur SK2 Geräte dort betrieben werden.

Deine Erklärungen zum Fehlerfall, erdfreien Netzen, Schutzleiter -> Wichtigster Leiter, ableiten des Fehlerstroms, ...

alles für sich gesehen soweit völlig richtig.

Dennoch : Thema verfehlt , 6 setzen !


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Dark Dragon am 14 Sep 2013 17:59 ]

BID = 899481

bluebyte

Schriftsteller



Beiträge: 708
Wohnort: Unterfranken


Zitat :

Ich kann nicht nachvollziehen, warum die Europasteckdosen bei Neubauten nicht zugelassen sein sollten.
ich auch nicht.

:der mit den kurzen Armen:
Ist ja eigentlich das Gleiche wie mit der Verlängerungsleitung in diesem thread:
https://forum.electronicwerkstatt.d.....97424

dürfte ja dann auch nicht erlaubt sein..


_________________
Gruß
bluebyte

BID = 899488

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17434

Ihr Spassvögel was denkt ihr warum im Aussenbereich und in Bereichen mit höherer Gefährdung ein Fi vorgeschrieben ist. Der Schukomat ist auch nichts anderes nur das er eben an einer Verpenten Steckdose angeschlossen wird. Wird an einem FI ein Gerät der SK2 angeschlossen und es kommt zu einem Fehlerstrom fließt dieser über die Person ab, der FI registriert diesen Fehlerstrom und schaltet ab. Ohne vorgeschalteten FI muss die Sicherung auslösen!
Wer eine 2 polige Verlängerung oder ein mobiles Gerät ohne vorgeschalteten FI betreibt ist zum eigenen Schutz auf Gedeih und Verderben der verstärkten Isolierung ausgeliefert.
Wird diese Fehlerhaft ist die Schutzklasse 2 nicht mehr gegeben!

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BID = 899489

ego

Inventar



Beiträge: 3093
Wohnort: Köln

Was hat das mit deiner meiner Meinung nach unhaltbaren Aussage zu tun, das diese Eurosteckdosen an einer 2adrigen, über FI geführten Leitung unzulässig währen?

BID = 899492

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17434


Zitat :
bluebyte hat am 14 Sep 2013 12:44 geschrieben :


Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 13 Sep 2013 19:11 geschrieben :

Nein diese Steckdosen sind in Deutschland für Neuanlagen nicht zugelassen!
Grund ist ja gerade das die Steckdose grundsätzlich einen Schutzkontakt benötigt.

@der mit den kurzen Armen:
mich würde interessieren warum icht zugelassen ?
Ein PE ist doch hier überflüssig.


Nein den der Fehlerstrom fließt ja über die Erde zurück. Da bei verpenten Stromkreisen zur Abschaltung nur die Sicherung in Frage kommt reicht der Fehlerstrom in der Regel nicht um die Sicherung zum rechtzeitigen Abschalten zu bewegen. Sitzt vor dem SK2 Gerät ein FI erkennt dieser den Fehlerstrom und schaltet rechtzeitig ab. Das Ganze kann aber nur bei Intaktem PEN mit einem Schukomat funktionieren. Ergo ohne FI und beim PEN-Bruch ist kein zusätzlicher Schutz möglich!
Anders sieht das bei einem mitgeführtem Schutzleiter aus, in diesem Fall reicht der Fehlerstrom meist zum sicheren rechtzeitigem Auslösen der Sicherung aus.




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BID = 899503

ullibremen

Gesprächig



Beiträge: 180
Wohnort: bremen

Der Pen ist ja quasi auch am Schukomaten mitdrangeklemmt ,

----
Bei mir wäre es jetzt so,
wenn man diese Konstrukt mal weiterspinnt ....

Ich müsste 2 von ohne-Schutzkontakt Steckdosen haben ,und eine FI Schukomaten Steckdose mit Verbindungsleiter ,
dann wären die Brücken weg und ich hätte (könnte) in den Licht kreis und Steckdosen RCD Schutz und eine Schukosteckdose wäre auch noch.

Und wahrscheinlich sogar Legal ?

mfg



BID = 899505

Dark Dragon

Schreibmaschine



Beiträge: 1363
Wohnort: Solingen

@ Ulli : Ich glaube, es ist nicht einfach zu verstehen, was Du genau meinst.
Zumindest geht es mir so.

Könntest Du Deine Idee nicht mal aufmalen ?




BID = 899506

ullibremen

Gesprächig



Beiträge: 180
Wohnort: bremen

Zitat
xyz

Könntest Du Deine Idee nicht mal aufmalen ?



BID = 899507

Dark Dragon

Schreibmaschine



Beiträge: 1363
Wohnort: Solingen

Ok, ich drücke mich genauer aus :

Eine aussagekräftige Zeichnung mit Beschreibung.

Deine Malerei besagt leider gar nichts.

BID = 899512

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17434

So hier mal zum Verständnis die Verschiedenen Arten des Schutzes im TN-C-Netz und im TN-C-S-Netz.




Nach dem Schukomat hast du nur einen L und einen N also keinen Schutzleiter.
Im Fehlerfall fließt der volle Fehlerstrom über die Person bis der Schukomat bzw der FI auslöst.
Bei Geräten der Schutzklasse 2 ist der PE nicht erforderlich, da ja das Auftreten eines Fehlerstromes durch die verstärkte Isolierung verhindert wird. Sollte doch ein Fehlerstrom zustande kommen muss die Sicherung (oder der FI) rechtzeitig abschalten.


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