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BID = 897485
chr11
Gerade angekommen
Beiträge: 2
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Hallo Leute,
ich möchte in einer neu bezogenen Wohnung den Herd/Ofen anschliessen.
Der erste Blick in den Sicherungskasten(dem Aussehen nach aus den 60/70ern) zeigt, dass nur zwei 16A Automaten für den Herd vorhanden sind.
Nun an der Anschlussdose gemessen:
- 1 N, 1 PE, ganz normal
- dann jedoch eine Ader unbelegt
- und 2 Adern der selben Phase(dh. Durchgang zwischen den beiden)
So etwas ist mir bis jetzt noch nicht untergekommen, wie soll ich den Herd denn nun anklemmen?
Meinen Überlegungen nach kann ich ja nicht beide Phasen benutzen, da sonst der einzelne N überlastet würde, richtig?
Also am Herd eine Brücke zwischen L1/L2/L3 und daran eine der beiden vorhandenen? Dann könnte man natürlich nur eingeschränkt kochen... |
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BID = 897493
Offroad GTI
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Wohnort: Cottbus
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Zitat :
| | Meinen Überlegungen nach kann ich ja nicht beide Phasen benutzen, da sonst der einzelne N überlastet würde, richtig? |
Ja.
Zitat :
| | wie soll ich den Herd denn nun anklemmen? |
Du gar nicht, sondern ein Elektriker.
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber. |
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BID = 897516
Kabelkasper
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Wohnort: Niedersachsen
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Witzig, habe heute gerade einen Herd an so einem Anschluss in Betrieb genommen. Der Trick ist, dass Du die unbenutzte Ader als zweiten Neutralleiter im Sicherungskasten auflegen musst. Dann hast Du für jeden Außenleiter einen eigenen Neutralleiter, dann kann es nicht zu einer Überlastung kommen. Das gemeinsame Nutzen des Schutzleiters für beide Stromkreis ist zulässig.
KK
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BID = 897519
Offroad GTI
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Wohnort: Cottbus
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Zitat :
| | Das gemeinsame Nutzen des Schutzleiters für beide Stromkreis ist zulässig. |
War es nicht so, dass der Querschnitt des Schutzleiters >= den der Außenleiter sein muss, solang ein bestimmter Querschnitt noch nicht überschritten wurde?
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
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BID = 897521
der mit den kurzen Armen
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Beiträge: 17434
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Diese Lösung ist weder Normgerecht noch zu empfehlen. Im Schadensfall liegt es am Errichter zu beweisen das diese Anlage den Sicherheitsanforderungen Gleichwertig ist.
Normgerecht wäre nur der Anschluss über eine 16 A Sicherung.
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
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BID = 897529
chr11
Gerade angekommen
Beiträge: 2
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Alles klar dann werde ich es so machen, zwei Platten gleichzeitig wird wohl hoffentlich reichen.
Die Idee mit dem zweiten N war mir auch schon gekommen, allerdings kann und möchte ich nichts an der Verteilung ändern.
Was ich jedoch nicht verstehe ist, warum es jemals so installiert wurde...
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BID = 897530
Kabelkasper
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Zitat :
Offroad GTI hat am 25 Aug 2013 18:49 geschrieben :
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Zitat :
| | Das gemeinsame Nutzen des Schutzleiters für beide Stromkreis ist zulässig. |
War es nicht so, dass der Querschnitt des Schutzleiters >= den der Außenleiter sein muss, solang ein bestimmter Querschnitt noch nicht überschritten wurde?
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... den des größten Außenleiters sein muss, ...
Was ja erfüllt ist, wenn -- was ich annehme -- alle Adern den gleichen Querschnitt haben.
KK
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BID = 897531
Kabelkasper
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Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 25 Aug 2013 18:53 geschrieben :
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Diese Lösung ist weder Normgerecht noch zu empfehlen.
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Sagt wer?
Zitat :
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Im Schadensfall liegt es am Errichter zu beweisen das diese Anlage den Sicherheitsanforderungen Gleichwertig ist.
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Welche "Sicherheitsanforderung" sollte nicht gleichwertig sein...
Zitat :
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Normgerecht wäre nur der Anschluss über eine 16 A Sicherung.
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Das ja, aber was nützt ein "normgerecht angeschlossener" Herd, den man nicht sinnvoll nutzen kann?
KK
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BID = 897536
der mit den kurzen Armen
Urgestein
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Zitat :
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Kennzeichnung der Adern von Energiekabeln und -leitungen nach VDE 0293-308
Die wesentlichen Eckpunkte der Norm
Einführung der Aderfarbe “Grau” für einen Außenleiter
Beibehaltung der Aderfarbe “Grüngelb” für den Schutzleiter und “Blau” für den Neutralleiter
Außer “Blau” darf keine andere Farbe für den Neutralleiter verwendet werden
Anschlusshinweise
Jeder Errichter einer Anlage hat in einer Erstprüfung bereits vorhandener Kabel und Leitungen die Funktion der einzelnen Aderfarben (Außenleiter, Neutral .... etc.) zu ermitteln. Anhand dessen sind die weiteren Anschlüsse vorzunehmen. |
noch Fragen zur normgerechten Installation?
Der Errichter bewegt sich da auf sehr dünnem Eis wenn er eine andere Adernfarbe für den 2 ten N verwendet.
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
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BID = 897538
Elektro Freak
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Welche Gefährdung stellt den die falsche Farbe da ?
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BID = 897539
der mit den kurzen Armen
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Beiträge: 17434
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Zum Beispiel: Verwechselungsgefahr und damit besteht die Gefahr des Falschanschlusses durch Piffpaff den Elektromaurer! Brandgefahr weil Piffpaff nicht checkt das da eben der N 2 mal vorhanden ist und die Brücke der beiden N im Herd entfernt werden muss!
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BID = 897540
Elektro Freak
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Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 25 Aug 2013 20:03 geschrieben :
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Zum Beispiel: Verwechselungsgefahr und damit besteht die Gefahr des Falschanschlusses durch Piffpaff den Elektromaurer! Brandgefahr weil Piffpaff nicht checkt das da eben der N 2 mal vorhanden ist und die Brücke der beiden N im Herd entfernt werden muss!
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Der hat aber normalerweiße nichts daran verloren.. Müsste ja dann seine Verantwortung sein weil der Pfuscher dann als letztes daran gearbeitet hat.
Privat oder bei einer Einbauküche die in Voraussehbarer Zeit nicht raus kommt würde ich es machen.
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BID = 897542
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17434
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Das kannst du halten wie der Dachdecker nur nicht so hoch  Du stehst im Schadensfall vorm Richter und stehst dem Elektrolaien in der Beweispflicht, das Deine Installation gleichwertig den anerkannten Regeln der Technik ist 
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BID = 898522
shark1
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Wohnort: DACH
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Also ich habe gerade gestern ein NYY-J 5x1,5 mit grauem N neu installiert. auf beiden Seiten einen blauen Schrumpfschlauch drauf und gut ist! Wegen sowas ist und wird nie und nimmer ein Elektiker vor einem Richter stehen.
Was täglich so alles zusammengemurxt und gefuscht wird und bei der ganzen sch**** die so mancher Mitbewerber abliefert sind wirklich lebensgefährliche Sachen dabei, und keiner ist im vor einem Richter oder gar im Knast. Ein grauer N mit blauer Markierung an den Enden geht mit Sicherheit als "Gleichweig zur VDE" durch. Sowas wird höchstens bei Abnahmen kritisiert um den Preis zu drücken!!
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BID = 898560
prinz.
Moderator
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Wohnort: Gifhorn und Wolfenbüttel
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Zitat :
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Also ich habe gerade gestern ein NYY-J 5x1,5 mit grauem N neu installiert. |
Was für alte Leitungen verarbeitest Du - das der N Grau war ist doch schon Jahre her
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