Ah, danke für die Info ^^ Jetzt bin ich aufgeklärt.

Mir wäre hier wohl als Duscher der 80L Klotz lieber als ein DLE mit 6kw, beim Baden dürfte die Kleine Leistung wirklich reichen.

250 Volt finde ich krass, würde warscheinlich meine alte 220Volt Röhren- und Hifi-Geräte zerstören.

Und Fotos ? Immer her damit !

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Zitat : Brotzkocken hat am 11 Feb 2013 00:19 geschrieben :

Hatte in meiner alten Wohnung nur 1 Phase und die L20A hat NIE ausgeloest beim Herd. Da haben dl2jas und super999 wirklich recht. Anstatt 3x16A Kapazitaet zu blockieren, einfach den Gleichzeitigkeitsfaktor beim Herd ausnutzen und nur 1x20A Kapazitaet reservieren.

Vielen Dank für diesen (für mich) sehr nützlichen Beitrag!

Macht es in der Praxis einen Unterschied ob ein Automat B20 oder L20 eingebaut wird - das ist doch eigentlich nur für den Einschaltstrom und nicht für die Dauerlast ausschlaggebend, oder?

Vielen Dank!

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LG
desire67

Einen Herd an ein mal B20 hatte ich auch mal. Die genaue Leistung weiß ich nicht mehr, aber es passte in Summe nicht. Der Automat ist bei der Nutzung nie gefallen. Ich habe es mal getestet und gleichzeitig alle Platten und die Röhre voll aufgedreht. Es hat etwa fünf Minuten gedauert, bis der thermische Auslöser ausgelöst hat. In der Praxis kommt das nicht mal bei einer Party vor. Man muss das Hirn nicht besonders strapazieren, um Volllast zu vermeiden.

Gegen Flaschengas ist bei ordnungsgemäßer Installation (geht nicht immer bzw. ist u.U. teuer) nichts einzuwenden. Denken muss man da aber mehr als bei einem Elektroherd:

- Reicht das Gas noch?
(geht grundsätzlich zur Neige, wenn die Gashändler geschlossen haben oder der PKW für den Gaseinkauf nicht verfügbar ist)
- Wie alt ist der Schlauch im Flaschenkasten?
(darf maximal 10 Jahre alt sein und muss äußerlich unbeschädigt sein)
- Wie alt ist der Druckminderer?
(< 10 Jahre)
- Wann wurde die Anlage zuletzt geprüft?
(<2 Jahre)

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„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Ltof am 11 Feb 2013  7:32 ]

Ich würd da nicht sone Wissenschaft raus machen.

Neuen Herd anschließen und gut ist. Wenn da wirklich 6mm² zum Herd liegt dann kann man das ggf. später immernoch auf 25A herraufsichern wenn die 20A doch nicht reichen.

Die Selektrivität sehe ich auch eher zweitrangig. Wann hat man schonmal einen Kurzschluss im Herd.

Ich war die Tage bei Bekannten. Zufällig einen Blick in den Verteilerkasten geworfen und dachte nur

Die Wohnung hat einen Drehstromzähler und ne 5 Adrige Steigleitung und was haben die Deppen gemacht? 11 Stk. H16 parallel an einen Außenleiter gehängt und fertig. Ein 5 Adriger Herdanschluss ist auch dabei. Die anderen beiden L hingen lose mit offenen Enden in dem Kasten dem sämtliche Abdeckungen fehlen.

Als Sofortmaßnahme hab ich im Zählerschrank die Paronen der beiden ungenutzen L herrausgenommen und dabei festgestellt, es war 3x 20A eingesetzt.

Das Ehepaar hat jetzt über 30 Jahre mit 1x 20A für die gesamte Wohnung gelebt und es war nicht einmal die Sicherung kaputt. Die wussten nichteinmal das sie im Dunkeln sitzen würden, wenn der Herd voll aufgedreht wird.

Gut, danke - ihr habt mich überzeugt!

Dann versuche ich das mal so und bleibe beim guten alten Elektroherd anstatt eines Gasherdes.

Nochmal meine Frage:

Würde ein Austausch der Charakteristik B gegen L einen Vorteil bringen?

Dank' euch!

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LG
desire67

@desire67

Ein L ist der Vorläufer des B. Sind die alten Automaten und lösen zwischen dem 1,4 und 1,75 fachen aus. Die B sind flinker und lösen zwischen 1,13 und 1,45 aus. Ein L20 verkraftet max 35 A, deshalb habe ich empfohlen evtl. einen B25 zu setzen, sollte der vorhandene B20(?) nicht reichen.

Ein B20 z. B. muß 22,6 A halten mind. 1 Stunde, er muß aber innerhalb einer Stunde bei 29A auslösen.
Ein B25 muß 28,25 A mind 1 Stunde halten, muß aber bei 36,25 A innerhalb einer Stunde auslösen (passiert bei exakt dieser Last i. d. R. nach ca. 5-10 Minuten).
Ein L20 muß bei 35A auslösen, und hält i. d. R. 28A.
Da die L allerdings meist älter sind und eingentlich nicht mehr herstellt werden, empfiehlt sich, da das Kabel hält bei einem Wechsel einen B25 (aktueller) einzubauen (sofern man mit dem B20 nicht zurecht kommt).

Also hier gibt es einen L-Automaten von Siemens in neu. Klick

Finde es schade das die L Charakteristik abgeschafft wurde, für solche Anwendungsfälle wie hier fände ich sie ideal da der Kurzschlussstrom nicht unnötig hoch sein muss

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Stopp so einfach einen L 20 gegen einen B20 oder gar einen B25 austauschen ist nicht! Und wenn schon Drehstrom vorhanden ist sollte der Herd als Großverbraucher auch mit Drehstrom angefahren werden. Warum auf Krampf die Leitung bis Anschlag belasten, wenn es unter dem Strich mit 3*16 A und genügend Reserve auch geht. Die L Automaten wurden nicht ohne Grund genauso wie die H aus dem Verkehr gezogen.
Elektro Freak du solltest richtig lesen, das ist ein C20 die L dürfen weder als Ersatz noch neu installiert werden.
Nebenbei bemerkt L = 3,5 bis 5*Inenn und entspricht damit in etwa dem B lediglich der thermische Auslöser reagiert später.

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Hm, aber sollte sich im Betrieb herausstellen, dass der B20 doch nicht reicht, könnte dieser dann anstatt in einen B25 bei den örtlichen Gegebenheiten auch in einen C25 getauscht werden?

Danke...

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LG
desire67

Nein, "C" ist eher für größere Einschaltströme gedacht, die entstehen bei einem Herd praktisch nicht. Selbst ein B25 verträgt mindestens 75A Einschaltstrom. Ansonsten hat die Charakteristik "C" für deinen Fall nur Nachteile.

Der Überlastauslöser ist der gleiche wie bei "B".

Ich kenne ein paar Herde, die an B20 ohne Probleme laufen.

Ok, vielen Dank martin02!

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LG
desire67

Im Link findest Du ein Bild zu den Auslösecharakteristiken:
http://de.wikipedia.org/wiki/Leitungsschutzschalter

DL2JAS

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mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das lesen eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert

Nein Bernd, das ist tatsächlich ein L-Typ, das mit dem neu einbauen weiß ich und würde es normal auch nicht tuen, allerdings bietet es sich für einen Sonderfall doch an oder ? !

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