Offtopic :

Vielleicht mal bei Rado Peking fragen. Die sollen früher ja ihre Kurzwellensender so betrieben haben. 10.000 Chinesen treten in die Pedale ...

P.S.:

Zitat :

Kennt jmd, eine Möglichkeit die Ströme so zu balancieren, dass alle Wandler gleich stark belastet werden?

Ja, du brauchst einen Einpeitscher, der dafür sorgt, dass alle 10 Sklaven gleichmäßig treten.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am  4 Jan 2013 15:46 ]

Für das gleichmäßige Treten
hat sich jemand mit einer Pauke bewährt.
Der Einpeitscher ist mehr für die Motivation
zuständig.

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Dimmen ist für die Dummen

Wozu soll der Strom überhaupt (davon abgesehen, dass es nicht funktioniert) vergleichmäßigt werden?

Und wo wird die Ganze Leistungs dann überhaupt verbraten?




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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

...macht Ihr Euch ruhig lustig ;-). Wir haben schon einige Fahrradkinos auf diese Weise veranstaltet. Bisher habe ich allerdings zuerst alle Generatoren (über Dioden) parallel geschaltet und dann eine Autobatterie als Puffer angeschlossen. Wenn die Spannung zu hoch wird wird ein Dump-Load zugeschalten (wie beim Windgenerator).
Die nächste Generation der Geräte soll aber eben einzeln oder im Verbund nutzbar sein...deshalb die Frage nach der Parallelschaltung der Wandler.
Angeschlossen werden soll also neben einer Pufferbatterie ein Beamer und eine Soundanlage.
Soweit zum Hintergrund...
Was spricht denn grundsätzlich dagegen Spannungswandler parallel zu schalten wenn Sie über Dioden voneinander entkoppelt sind?
Getestet hab ichs noch nicht. Ich gehe aber davon aus dass es funktioniert wenn der Hersteller das zusagt.
Gibt es jmd. der eine Antwort auf meine ursprüngliche Frage (gleichmäige Verteilung der Last auf alle Spannungswandler) kennt?

Zitat :

Ich gehe aber davon aus dass es funktioniert wenn der Hersteller das zusagt.

Wird es auch.

Zitat :

Gibt es jmd. der eine Antwort auf meine ursprüngliche Frage (gleichmäige Verteilung der Last auf alle Spannungswandler) kennt?

Und ich dachte, das hätten wir schon geklärt: Es funktioniert nicht.

Wenn ein Radler nur 50W, der andere aber 150W erstrampelt, können die Wandler ja schlecht beide 100W liefern.




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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Wenn ich das richtig verstanden habe, sollen also 10 Radler , sagen wir mal 500 Watt erzeugen, um die Anlage zu betreiben. Nun schafft der Twen locker 200 Watt, der Teen vielleicht 100, der Rentner mit 70 aber nur 30 Watt (auf Dauer). Ziel wäre also, die erzeugte Energie nach dem Motto: "Jeder nach seinen Fähigkeiten" gerecht zu summieren.

Technische Zielstellung:
Die erzeugte Leistung gerecht zusammemnführen.

Lösungsweg:
Alle Generatoren (incl. Wandler) haben exakt die gleiche Spannung, unabhängig von der erzeugten Leistung. Über (Schottky-) Dioden entkoppelt und gaanz kleine Balancer-Widerstände zusammengeführt, wäre das o.g. Prinzip realisierbar. Optional könnte man den Spannungsabfall über den Widerstänen zur Anzeige bringen, um die Lastverteilung zu visualisieren. Das ließe sich in der DeLuxe-Variante sogar in das ge"beamte" Bild einblenden. Bei insgesamt zu niedriger Leistung: Ton leiser...Bild dunkler! So wird Anreiz zum Trampeln gegeben! Der Pufferakku sollte dann natürlich nicht zu gross sein, damit die Reaktion zeitnah erfolgt...

In einer kleinen, enthusiastischen Gemeinschaft fuktioniert das sicher, aber mal hochgerechnet auf D,... X Mio Arbeitslose, X nicht wollende, ... mal 50 Watt, ...die Energiewende bekäme ein ganz anderes Vorzeichen... ;-))


@Offroad GTI

Zitat :

Wenn ein Radler nur 50W, der andere aber 150W erstrampelt, können die Wandler ja schlecht beide 100W liefern.

nein, beide zusammen erstrampeln 200 Watt!

Zitat :

Wenn die Spannung zu hoch wird wird ein Dump-Load zugeschalten

Irrsinniger gehts nicht?
Anstandshalber könnte man dann ja den Schwächsten, oder jenen, die den meisten Strom erzeugen, signalisieren, dass sie aufhören können.

@Elektron: Habe ich etwas anderes geschrieben? "beide 100W"=200W




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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Vielen Dank Elektron 53. Das ist ein Beitrag der mit weiter hilft. Kannst Du mir das mit den Balance-Widerständen noch etwas genauer erläutern? Welche Funktion erfüllen die Widerstände? Reichen evt. die Anschlusskabel aus?
Das mit der Leistungsanzeige habe ich mir auch schon überlegt. Ich hatte eigentlich geplant das über kleine Leistungsmesser (Modellbaubereich) zu realieren. Für eine Anzeige über den Beamer bräuchte es natürlich USB-Schnittstellen...
Noch eine andere Frage: Besteht die Gefahr dass die Schaltung anfängt zu schwingen?

Elektron hat doch nur geschrieben, dass die Wandler über Dioden und Widerstände zusammengeschaltet werden können - das hat ja auch keiner bezweifelt.
Nur erreichst du damit aber keine Vergleichmäßigung der Leistung auf die einzelnen Wandler!

Außer, dass die Widerstände einen stromabhängigen Spannungsabfall (und damit auch Verlustleistung) generieren, bringen sie eigentlich nichts.
Die Leistungsmessung ist allerdings eine Gute Idee. Mit Widerständen highseitig wird die Auswertung aber nicht ganz so einfach (Differenzverstärker mit Rail-to-Rail OPVs, oder spezielle ICs notwendig).
Dafür würde ich Hall-Stromsensoren vorschlagen, beispielsweise solche.
Die haben den Vorteil, dass der Strom potentialfrei und ohne nennenswerten Spannungsabfall gemessen wird.





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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am  5 Jan 2013 13:14 ]

Auch dieses
Problem geht man mit einer Pauke als
Standard für die Tretphase und einer
motivationsstiftenden Peitsche an.
Ist das Genze im gewerblichen Bereich
angesiedelt, sind die einschlägigen
UVVs zu Peitschen und Trommelschlegeln
zu beachten.


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Dimmen ist für die Dummen

So, ich habe mir das Ganze nochmal durch den Kopf gehen lassen.
Ganz so einfach ist es wohl mit den angegebenen Wandlern doch nicht.
Die wichtigste Frage wäre die nach den Generatoren: spannungsgeregelt oder z.B. ein invers betriebener Permanentmagnet-Kollektormotor?

Zitat :

Bisher habe ich allerdings zuerst alle Generatoren (über Dioden) parallel geschaltet und dann eine Autobatterie als Puffer angeschlossen.

deutet auf letzteres. Da addieren sich die erzeugten Leistungen entsprechend der Tretwilligkeit.
M.E. die günstigste Variante. Dann einen gemeinsamen Step-Down-Konverter, der bei Erreichen der Sollspannung den Ausgangsstrom und damit die Eingangsleistung verringert. Dieser müßte für geringe Verluste allerdings auch strombegrenzt sein (I/U-Kennlinie)und nicht bei Überstrom abschalten. Alternativ verlustbehaftet ein (kleiner) Widerstand in der Leitung zum Akku. Hier bieten sich Kaltleiter wie z.B. geeignetes Glühobst an.

Möglich sollte auch ein SDK sein , der die vom Generator erzeugte Spannung 1:1 durchreicht und erst bei Überschreitung des Sollwertes in den Wandlerbetrieb übergeht. Dann würde die in meinem letzten Post vorgestellte Variante perfekt funktionieren.

...und hier sehen wir einmal mehr:
"Wir sind jetzt im Westen, da kann man alles fertig kaufen! Hirnschmalz ist nicht mehr gefragt, seid nur brave Marionetten..."
Nee nee, der wahre Ossi war schon immer kreativ, wußte sich zu helfen. Auch wenn das früher aus dem Mangel an Grundlegendem resultierte. Heute passt halt nicht alles in den Standard eines normalen Verbrauchers, aber für jedes Problem gibt es auch eine Lösung. Man muss sie nur finden!![/quote]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: elektron53 am  6 Jan 2013  0:35 ]

Zitat :

der wahre Ossi war schon immer kreativ, wußte sich zu helfen

Auch hier gab und gibt es Firmen, die viel Gehirnschmalz verbraten um zu sparen - koste es was es wolle.

P.S.:
Im Übrigen ist es tatsächlich möglich, die von den Generatoren gelieferte Leistung anzugleichen.
Nicht auf dem maximalen, sondern auf dem minimalen Niveau, indem man den Stärkeren einfach nicht mehr abnimmt, als der Schwächste zu liefern vermag.
Wenn einer aufhört zu treten, ist dann allerdings schlagartig Feierabend.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am  6 Jan 2013 14:31 ]