Zitat :

Aber, wo bloß könnten da gleich 2 Außenleiter kurzschließen?

Beide gleichzeizig gegen N /PE wohl eher unwahrscheinlich.
Vermutlich entsteht eine Verbindung beider Phasen.

Ist das Kochfeld ordnungsgemäß mit dem PE / PEN verbunden ? Und ist dieser angeschlossen ?

Herd abklemmen und Schalter in die Stellung bringen, welche den Kurzschluss verursachte.
Dann messen.

Zitat : Dark Dragon hat am 23 Dez 2012 21:54 geschrieben :

Ist das Kochfeld ordnungsgemäß mit dem PE / PEN verbunden ? Und ist dieser angeschlossen ?

Das war erstmal das Wichtigste, was ich geprüft habe - schon aus Sicherheitsgründen - ist gewährleistet, sonst hätte ich den Herd auch nicht zur Benutzung freigeben können.

Aber danke fürs Mit-Überlegen.

Weitere Messungen sind erst nach den Feiertagen möglich, da der Herd unbedingt benötigt wird!


Gruß,
TOM.

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Ich tippe auf den 7-Takt-Schalter der betreffenden Platte.
Denn wenn der Herd eine gemeinsame Kontrolleuchte für die Platten hat, liegen an mindestens zwei der Schalter ja beide Außenleiter an!
Schalter erneuern.

Weihnachtsgruß (gut in Lübecker Marzipan eingelegt)

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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

Ein kurzes "Hallo!" am Feiertag!

Zitat : sam2 hat am 24 Dez 2012 20:52 geschrieben :

wenn der Herd eine gemeinsame Kontrolleuchte für die Platten hat, liegen an mindestens zwei der Schalter ja beide Außenleiter an!

Hatta!
Demenstprechend liegt ein Außenleiter an den beiden linken Schaltern, ein anderer an den beiden anderen Kochplattenschaltern, und der dritte am "Ofenschalter" (sieht eigentlich genauso aus, nur mit zusätzlichem Thermostat hintendran) an.

Ich hatte ja selbst auch schon den betreffenden 7-takt-Schalter in Verdacht, allerdings:

Zitat : Tom-Driver hat am 23 Dez 2012 19:52 geschrieben :

An den 7-takt-Schaltern (46.27266.500) ist nirgendwo ein Kontakt festgebrannt, alle öffnen und schließen deutlich von unten sichtbar.

Aber das muß ja nichts heißen.
Diese Schalter kann ich mir in Berlin problemlos für unter 10 Euro beschaffen.
(nur nicht grad am Feiertag... )

Also, wie geschrieben, messe ich mal genauer nach, wenn die Weihnachts-Mampferei (hmmm, lecker!) vorbei ist.
Ich vermute auch einen satten Kurzschluß L1 zu L3, wenn die Platte vorn rechts eingeschaltet wird, ich kann mir nur nicht erklären, wo dieser zu lokalisieren sein wird...

Also bis demnäxt, und danke fürs Mitgrübeln!

TOM.

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Zitat : Tom-Driver hat am 25 Dez 2012 19:46 geschrieben :

Hatta! Demenstprechend liegt ein Außenleiter an den beiden linken Schaltern, ein anderer an den beiden anderen Kochplattenschaltern, und der dritte am "Ofenschalter" (sieht eigentlich genauso aus, nur mit zusätzlichem Thermostat hintendran) an.

Sam meint ja nicht nur den Lastseitigen Leiter,sondern auch den,der für die Kontrolllampe zuständig ist.
Dieser wird ja auch über den 7-Taktschalter mitgeschaltet.Die Vermutung wäre dann,das ein Überschlag,zwischen z.B. L1 an den Kontakten"Kontrolllampe" und L3 am naheliegen "Lastkontakt",im Schalter entsteht.

Zitat :

Ich vermute auch einen satten Kurzschluß L1 zu L3, wenn die Platte vorn rechts eingeschaltet wird, ich kann mir nur nicht erklären, wo dieser zu lokalisieren sein wird...

Vermutlich hängt die Kontrolllampe auf L1 und die Rechte seite auf L3,oder ungekehrt.Folglich wäre der Überschlag im 7-Taktschalter,der für die vordere rechte Platte zuständig ist zu suchen.
[/quote]

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One Flash and you're Ash !

Und genau diese Überschlagstelle, wenn sie geschafft hat eine Schmelzsicherung auszulösen, müsste doch visuell irgendwo am Schalter zu finden sein.

Irgendwo muss der Kurzschlussstrom ja Spuren hinterlassen haben.

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"Gestern gings noch, da kann net viel sein"

Es geht weiter.

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-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

Ganz genau, Mr.Ed - und danke für's "aus-dem-Archiv-zerren"!

Nach ganz exakt zwei erlebnisreichen Jahren ist schon wieder festzustellen: Es ist Weihnachten -
und da braucht die liebe Hausfrau gerne mal alle vier Herdplatten.
Komisch - die ganze Zeit ging es doch auch mit dreien...

Naja, tun-getan, endlich mal so einen 7-Takt-Schalter (zum Schnäppchenpreis: ca. 40% waren Porto) geordert und ausgetauscht -
was soll ich sagen, es tut - ohne Probleme.

Da sollte also wieder einmal Sam2 recht behalten haben (auch, wenn er das hier nicht mehr liest: DANKE!).

Und was kann man nun am alten Schalter sehen?

Zitat : :andi: hat am 26 Dez 2012 14:03 geschrieben :

Und genau diese Überschlagstelle, wenn sie geschafft hat eine Schmelzsicherung auszulösen, müsste doch visuell irgendwo am Schalter zu finden sein. Irgendwo muss der Kurzschlussstrom ja Spuren hinterlassen haben.

Ja, sogar zwei Schmelzsicherungen gleichzeitig - also ein satter Schluß zwischen L1-L3!

Doch was wir nun sehen, ist eher unspektakulär.

Der Schalter hat auf jeden Fall "einen Hau weg", soviel ist angesichts der verbogenen, angespratzten und durchgeglühten Kontaktfedern schon klar.
Meßtechnisch ergibt sich allerdings nur ein hoher Übergangswiderstand von ca. 300 Ohm der drei fraglichen Kontakte, wenn geschlossen.
Ob hier voreilend/nacheilend durch die unterschiedliche Zungenhöhe eine Rolle spielt?






Doch egal, ich werde kaum die Feiertage damit verbringen, den Schalter mit weiteren aufwendigen Isolations-Messungen
und ähnlichen Versuchen zu malträtieren.

EDIT: Hab grad noch mal genauer hingeschaut und nun ist's klar: Die 3er Feder in der Mitte und die 2er Feder links (unteres Foto) waren beteiligt -
da ist mal Salzwasser übergekocht und an einer gammeligen Kochplatte vorbei in den Schalter gelaufen. Man sieht noch Salzkristalle an der
Nockenachse hängen. Da hat es einen zu geringen Isolationswiderstand gegeben, so daß die 400V Außenleiter zu Außenleiter leichtes Spiel hatten,
sich mal eben kurzzuschließen!

Ab in den Elektroschrott und gute Feiertage...!


Ich wünsche allen ein frohes und gesegnetes Weihnachtsfest!
Euer TOM.

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Tom-Driver am 24 Dez 2014  9:49 ]