H-Automaten austauschen?? Wenn ja gegen welche

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Autor
H-Automaten austauschen?? Wenn ja gegen welche

    







BID = 837178

ego

Inventar



Beiträge: 3093
Wohnort: Köln
 

  


Schade, auf seite 22 stehen lediglich die Abschaltzeiten, welche zum erfolgreichen "Schutz durch automatische Abschaltung der Stromversorgung" einzuhalten sind. Damit ist eindeutig der Fehlerfall L/PE bzw. Gehäuse gemeint. Ziel ist es keine zu hohen Berührungspannungen enstehen zu lassen.

Desweiteren ist da ausdrückliche die zurhilfe name eines RCD erlaubt.

Der Fehlerfall L/N bzw. L/L ist in DE nicht zeitlich begrenzt abzuschalten, hier wird seitens der VDE lediglich gefordert, das eine abschaltung vor einer übermässigen Erwärmung der Leitung zu erfolgen hat. Anderenfalls währen TT-Systeme nicht errichtbar.

BID = 837180

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17434

 

  

Der Schutz im TT und auch im TN-C Netz erfolgt durch Abschaltung, ob der Schutz nun durch Sicherung oder durch einen RCD erfolgt ist Nebensächlich!
Der RCD erkennt nur einen Fehlerfall nämlich einen Erdschluss, aber keine Kurzschlüsse deshalb muss die Sicherung den Überlast und auch den Kurzschlussschutz übernehmen! RCD erhöhen nur den Personenschutz und Brandschutz im Falle eines Erdschlussses! Da im TT-Netz eben ZS auf Grund des "mangelhafte" Erders nicht immer ausreicht um die Sicherung rechtzeitig auszulösen übernimmt der RCD die Überwachung auf Erdschluss. ZI dagegen reicht aus um die Sicherung zum rechtzeitigen Auslösen zu bewegen.

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am  8 Jul 2012 13:08 ]

BID = 837183

ego

Inventar



Beiträge: 3093
Wohnort: Köln

RCD im TN-C System nicht möglich.

Lirum larum, was du sagst ist nicht falsch, bezieht sich aber immer auf den Fehlerfall L/PE.

Infolgedessen bleibt es dabei, das die VDE keine Abschaltzeiten im Kurzluss N/PE vorgibt.

Die Aussage

Zitat :
Den auch bei FI geschützten Stromkreisen muss der Kurzschlusstrom zum Auslösen der Sicherung fließen können.


ist somit richtig, eine feste Zeit in der das erfolgen muss ist aber nicht vorgegeben.

BID = 837185

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17434


Zitat :
ego hat am  8 Jul 2012 13:54 geschrieben :

RCD im TN-C System nicht möglich.




Autsch Du solltest mal lesen lernen!
Ein RCD ist sehr wohl im TN-C Netz möglich. Dann hast du nach dem RCD ein TN-C-S-Netz!
Der Unterschied zwischen Kurzschluss und Erdschluss Sollte dir allerdings auch bekannt sein !

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BID = 837186

ego

Inventar



Beiträge: 3093
Wohnort: Köln

Ja nee ist klar. Der Herr erhalte mir meine Ausreden.

Wenn du das so gemeint hast, warum schreibst du dann nicht TN-C-S?

BID = 837187

ego

Inventar



Beiträge: 3093
Wohnort: Köln


Zitat :
Der Unterschied zwischen Kurzschluss und Erdschluss Sollte dir allerdings auch bekannt sein !


In der Praxis ist weniger der Erdschluss als vielmehr der Körperschluss interresant.

BID = 837189

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17434

Das der PEN nicht geschaltet werden darf und im TN-C ein Pen vorhanden ist dürfte auch dem dümmsten Elektriker klar sein und das ein RCD nur den N des Pen schaltet und der PEN vor dem RCD aufgeteilt wird wohl auch damit ergibt sich zwangsweisse ein TN-C-S-Netz nach dem RCD! Die Sicherung kann aber sehr wohl auch vor dem RCD sitzen. RCD schalten nur Aktive Leiter und dazu zählt auch der N!
Kurzschluss =Verbindung aktiver Leiter untereinander.
Erdschluss =Verbindung aktiverLeiter zur Erde und damit ist auch der PE da er direkte Verbindung zur Erde hat ein Erdleiter und jede Verbindung des PE mit einem aktiven Leiter ist ein Erdschluss! Nur diesen Erdschluss nach dem RCD registriert dieser! Also auch eine Verbindung des N mit dem PE nach einem RCD ist ein Erdschluss.


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BID = 837191

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17434


Zitat :
ego hat am  8 Jul 2012 14:03 geschrieben :


Zitat :
Der Unterschied zwischen Kurzschluss und Erdschluss Sollte dir allerdings auch bekannt sein !


In der Praxis ist weniger der Erdschluss als vielmehr der Körperschluss interresant.

Klar und die Körper sind bei SK1 geerdet!
Edit: und damit wird aus dem Körperschluss ein Erdschluss

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am  8 Jul 2012 14:13 ]

BID = 837199

joe

Schreibmaschine



Beiträge: 1746
Wohnort: Ba-Wü


Zitat :
...Der Fehlerfall L/N bzw. L/L ist in DE nicht zeitlich begrenzt abzuschalten, hier wird seitens der VDE lediglich gefordert, das eine abschaltung vor einer übermässigen Erwärmung der Leitung zu erfolgen hat...


Nun ja die Leitung ist bei einem Fehler innerhalb der aktiven Leiter vor unzulässiger Erwärmung zu schützen. In der VDE 0100-430 findet sich bei Abschnitt 434 eine Gleichung in die der Kurzschlussstrom, der Querschnitt und eine Konstante für die Leitung eingegeben wird. Heraus kommt die Kurzschlussdauer in sek. Für mich hört sich das schon nach einer definierten Zeitlichen Begrenzung an.


Zitat :
...Anderenfalls währen TT-Systeme nicht errichtbar...


Da stehe ich jetzt auf dem Schlauch bzw. verstehe nicht wie das gemeint ist. Wo ist der Unterschied bei einen Kurzschluss L/L zwischen einem TT-System und einem TN-System?


Ansonsten Kurzschlüsse Leitungen siehe VDE:
0100-430
298-4



BID = 837211

ego

Inventar



Beiträge: 3093
Wohnort: Köln


Zitat :
..Anderenfalls währen TT-Systeme nicht errichtbar...


Richtig, mein Fehler, das ist natürlich Quatsch.


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