Zitat :

Da ich aber auch Meinungen gehört habe, das es korrekt wäre, ihn in Stern zu betreiben, wollte ich zur Sicherheit noch mal nachfragen.

Die Frage, ob Stern- oder Dreieckschaltung richtet sich nach der Netzspannung und der auf dem Motortypenschild angegebenen Spannung. Da du einen 220/30V Typ hast, ist der Motor (bei 1phasigem Betrieb) in Dreieck zu schalten. Denn dann liegen an einer Wicklung 230V an.

Zitat :

Ich habe hier einen Kondensator 14uF/400V rumfliegen, den ich nutzen wollte.

Welcher Typ?
Es sollte ein Metallpapierkondensator (MKP) sein.

Bedenke aber auch, dass der Motor dann ein wesentlich kleineres Anlaufmoment und eine geringere Nennleistung hat. Daher kann die Umrüstung auf einen Wechselstrommotor unter Umständen praktischer sein.





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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

und warum wird kein Frequenzumrichter benutzt?

In der Bucht gibts genügend.

ist am einfachsten und bestens für den Motor.

mfg BMS240

Zunächst mal vielen Dank für die Antworten,
dadurch weiss ich jetzt mit Sicherheit, das dreieck korrekt ist

Winman:
Ups, du hast Recht mit den 0,075 PS => 0,055 kW vom Typschild, hatte das gar nicht beachtet.
Habe kW durch P=U*I=230V*0,68A=0,1564kW ermittelt.
Hast du eine Idee, woher diese Diskrepanz kommt?
PS-kW ist ca 2,7 mal grösser als U*I.
Meine Vermutung ist, das die 0,68A auf dem Typschild der Anlaufstrom sind,
der bei Nenndrehzahl dann soweit absinkt, das eben die 0,055kW rauskommen.

Das würde bedeuten, das nach Faustformel ungefähr ein Elko mit 3-4 uF geeignet wäre.

Gedankenspiel:
Bei Schaltungen mit Anlaufkondensator kann der Anlaufkondensator, der parallel
zum Phasenschiebekondensator liegt ungefähr die 2fache Kapazität haben und muss
bei erreichen der Nenndrehzahl getrennt werden, da sonst Gefahr->Motorwindung durchbrennt.
mit meinem Motor also 4uF+8uF(theoretischer Anlauf Elko)=12uF
Ups.. ich vermute jetzt, das ich mit meinem 14uF Elko nach kurzem betrieb den motor schrotte.

>Interessehlaber: was wird denn damit betrieben? Losbrechmoment?
:) der Motor betreibt den Spiess eines Spanferkelgrills, der auch über eine
Handkurbel verfügt, niedriges Anfangsdrehmoment sollte deswegen kein prob sein.
Aber der Motor wird sich wohl 6-9 Stunden im Dauerbetrieb befinden, deswegen glaub
ich, brauche ich unbedingt einen anderen Kondensator.

Offroad GTI:
Ja, Kondensator ist ein MKP.
Umrüstung auf Wechselstrommotor wäre nicht sinnvoll (kosten/nutzen)
da es wie gesagt um einen Spanferkelgrill geht, der wahrscheinlich auch nur 1-2 mal benutzt wird.

BMS240:
>und warum wird kein Frequenzumrichter benutzt?
Wie gesagt kosten nutzen verhältnis.

Zitat :

Habe kW durch P=U*I=230V*0,68A=0,1564kW ermittelt. Hast du eine Idee, woher diese Diskrepanz kommt? PS-kW ist ca 2,7 mal grösser als U*I. Meine Vermutung ist, das die 0,68A auf dem Typschild der Anlaufstrom sind,

Oh heilige Einfalt!
Lerne bitte erst mal die einfachsten Grundlagen
(Blindstrom, Scheinleistung etc) bevor du
herubastelst!

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Dimmen ist für die Dummen

Stimmt, korrekterweise hätte ich mal cos phi rechnen müssen.
Aber das Ergebnis ist unabhängig von meinem Grundproblem, ich werde mich bei der Kondensatorauslegung nach der ps Angabe richten.

Zitat :

Meine Vermutung ist, das die 0,68A auf dem Typschild der Anlaufstrom sind,

Nein, auf dem Typenschild stehen immer Nennwerte.

Zitat :

woher diese Diskrepanz kommt?

Die kommt daher, dass zu zum einen den Faktor Wurzel(3) weggelassen hast und zum anderen rechnest du damit die aufgenommene elektrische Wirkleistung aus. cos(phi) hast du ja schon selbst herausgefunden.
Welche ja logischer Weise größer sein muss, als die auf dem Typenschild angegebene abgegebene Wirkleistung (mechanische Leistung).

P_el=Wurzel(3)*U*I*cos(phi)=1,73*220V*0,68A*0,65=168,2W (In Dreieckschaltung)
Wenn du es für die Sternschaltung berechnest, bekommst du natürlich (bis auf etwas Runderei) das gleiche heraus: P_el=1,73*380V*0,39A*0,65=166,7W

Wenn du das weist, kannst du auch den Wirkungsgrad dieses Motors bestimmen: eta=56W/166W=0,34

Für solch einen kleinen Motor ein typischer Wert.

Zitat :

Anlauf Elko

Um Himmels willen - das ist kein Elko!




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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Ich bezweifle, daß das Motörchen den Ochsen, pardon, das Ferkel in Bewegung setzen kann.

Gruß
Peter

Offroad GTI:
Vielen Dank für diese ausführliche Erklärung.
Verkettungsfaktor hatte ich nicht mehr auf dem Schirm.
Ist schon über 20 Jahre, das ich das gelernt hatte und seitdem nix mehr mit Drehstrom zu tun
gehabt. Jetzt macht das Sinn.
Wegen Elektrolytkondensator: ist mir nach dem posten auch aufgefallen ...MKP...
Macht der Gewohnheit, da ich öfter mit Elkos hantiere hat sich bei mir unterbewusst
Kondensator=Elko eingebrannt ... schlechte Angewohnheit ..muss ich abstellen.

Otiffany:
Dank der guten, konstruktiven Hilfe hier im Forum bin ich doch recht zuversichtlich,
das es sich in Bewegung setzten wird.

Zitat :

bin ich doch recht zuversichtlich, das es sich in Bewegung setzten wird.

Peter meinte wohl eher, dass der Motor nicht genügend Drehmoment aufbringt, um die ganze Fuhre in Drehung zu versetzen.

Hast du den Motor eigentlich schon mal, an Drehstrom angeschlossen, am Grill getestet?

Eins noch: Der Motor dreht mit 14min^-1 am Getriebeausgang doch recht schnell. Ich gehe davon aus, dass sich am Grill selber noch ein Getriebe befindet, oder nicht?

Angenommen, die Drehzahl wird auf 5min^-1 herabgesetzt, dann steht ein Drehmoment von etwa 100Nm zur Verfügung - und dass sollte genügen.



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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Ja, den Motor habe ich testweise mit Drehstrom laufen lassen.
Ein kleines Getriebe ist eingebaut. Aus der Erinnerung schätze ich die Geschwindigkeit der Welle mit vieleicht 3-7 umdrehungen pro min.