5V Spannung überwachen

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Autor
5V Spannung überwachen
Suche nach: spannung (45525)

    







BID = 825468

sean

Neu hier



Beiträge: 27
 

  


Hallo Forum,

ich steh gerade auf dem Schlauch und bitte freundlichst um Hinweise zur Lösung.

Vorhanden:
Ein via USB gesteuertes Gerät. 5V erhält das Gerät über die USB Leitung. Ein 12 Volt Akku ist im Gerät um Verbraucher zu steuern.

Benötigt:
Sobald die 5V der USB Leitung nicht mehr vorhanden sind, soll im Gerät ein Relais abfallen um die 12V Versorgung für die Verbraucher zu unterbrechen.

Die Ansteuerung des Relais welches die USB Spannung überwacht soll aus dem 12V Akku erfolgen.

Ich bin zwar gelernter Elektroniker (20 Jahre her), steh aber seit Tagen auf dem Schlauch wie ich das am einfachsten hinbekomme.

Danke für eure Tipps!

Gruß

sean

BID = 825482

Rafikus

Inventar

Beiträge: 4150

 

  

Und warum nimmst Du nicht einfach ein 5V Relais und nutzt den Schließer?

Rafikus

BID = 825489

clembra

Inventar



Beiträge: 5404
Wohnort: Weeze / Niederrhein
ICQ Status  

Entweder das, oder, da die Masse von Batterie und USB wohl gleich sein wird, einen einfachen NPN-Transistor (je nach Relais, z.B. BC547) und einen Vorwiderstand.

_________________
Reboot oder be root, das ist hier die Frage.

BID = 825492

Offroad GTI

Urgestein



Beiträge: 12743
Wohnort: Cottbus

Anbei zwei einfache Schaltungsvarianten (prinzipiell, natürlich beliebig kompliziert ausbaubar ).
Wobei erstere (mit MOSFET) vorzuziehen ist, weil dann wesentlich weniger Leistung verschwendet wird (ein Relais hat eine ziemlich große Stromaufnahme)





_________________
Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

BID = 825503

sean

Neu hier



Beiträge: 27

@Rafikus
die USB Zuleitung hat ca. 50 Meter, ich will da so wenig wie möglich Strom entnehmen

@clembra
usb kommt aus dem Laptop, die Batterie ist im Gerät (getrennte Masse)

@Offroad GTI
schau ich mir an!

Aktuell hat mir geholfen das hier zu posten, danach hatte ich wieder Ideen

Einfach einen Optokopler PC817 mit Vorwiderstand an die USB Leitung (ca. 20mA), an die Ausgänge den 12V Kreislauf mit Relais - Grafik anbei. Nicht so schön wie das von Offroad GTI - aber etwas einfacher.

Die Zeichnung zeigt die Schaltung im angeregten Zustand. Müsste doch gehen, oder? Sobald die 5 Volt USB weg sind, schaltet das Relais die Verbraucher ab, sobald USB 5 Volt wieder da sind, gehts weiter.

Gruß

sean


BID = 825507

Mr.Ed

Moderator



Beiträge: 36188
Wohnort: Recklinghausen

50m überschreitet die USB-Spezifikation aber um einiges.

_________________
-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

BID = 825511

Cry Wolf

Achtung
Dieser user postet unter verschiedenen Namen





Zitat :
Müsste doch gehen, oder?

Von der Idee her gut, Praktische Ausführung sehr verbesserungsbedürftig.

Erstens fehlt die Freilaufdiode http://de.wikipedia.org/wiki/Relais.....toren

Zweitens wird der Transistor im Optokoppler den Spulenstrom für das Ralais kaum aufbringen können. Daher ist zumindest eine Darlingtonschaltung nötig http://de.wikipedia.org/wiki/Darlington-Schaltung http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0411221.htm bei der der erste Transistor des Paars der Fotottransistor im Optokoppler ist.
Nachteilig ist dabei, dass der Spannungsabfall am Gesamtgebilde etwa 1V betragen dürfte, was multipliziert mit der Stromaufnahme der Relaisspule als Verlustleistung in Wärme am Schalttransistor umgesetzt wird.

Daher könnte man da weiter optimieren und einen MOSFET als Schalter einsetzen.
Etwa wie hier http://www.mikrocontroller.net/topic/43066 für die Steuerung eines Motors vorgeschlagen http://www.mikrocontroller.net/atta.....1.png


BID = 825515

sean

Neu hier



Beiträge: 27

@Mr.Ed
via Line Extender, läuft auch bereits

@Cry Wolf

Zitat :
Erstens fehlt die Freilaufdiode

Stimmt, muß noch rein


Zitat :
Zweitens wird der Transistor im Optokoppler den Spulenstrom für das Ralais kaum aufbringen können.

Der pc817 kann 50 mA, ich brauche 45mA. Ist hart kalkuliert Wärme könnte problematisch werden *grübel*

Gruß

sean

BID = 825516

clembra

Inventar



Beiträge: 5404
Wohnort: Weeze / Niederrhein
ICQ Status  

Soll USB auch als solches benutzt werden oder nur als Ein/Aus-Schalter über die Versorgungsspannung?

Wenn die Schaltung mit Batterie ansonsten keine elektrischen Verbindungen zur Außenwelt hat ist es ein Leichtes und ebenso problemlos den Minus-Pol der Batterie mit Gnd (-) vom USB-Port zu verbinden. Tada, einheitliche Masse geschaffen.
Wenn USB wirklich genutzt werden soll (was bei 50m recht problematisch werden könnte) wirst du sowieso eine einheitliche Masse benötigen.

Sofern der Port wirklich nur als Ein/Ausschalter gebraucht wird würde ich den Optokoppler an den Anfang der Leitung setzen, quasi direkt neben dem Rechner. Ans Ende vor dem Relais kommt dann noch ein Transistor oder Mosfet.

_________________
Reboot oder be root, das ist hier die Frage.

BID = 825527

sean

Neu hier



Beiträge: 27

@clembra
die USB Schaltung läuft hervorragend Ich benötige lediglich eine Notabschaltung, falls am Rechner der USB rausgezogen wird

Gruß

sean

BID = 825528

Offroad GTI

Urgestein



Beiträge: 12743
Wohnort: Cottbus


Zitat :
Der pc817 kann 50 mA, ich brauche 45mA.
Das ist reichlich knapp bemessen. Ein Treiber-Transistor (BC337 oder so) kann sicherlich nicht schaden.

Warum soll es unbedingt ein Relais sein?



_________________
Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

BID = 825549

sean

Neu hier



Beiträge: 27


Zitat :
Warum soll es unbedingt ein Relais sein?

macht die Sache übersichtlicher. Ich muß auf der 12V Seite nicht auf 5 Volt runter regeln.

Knapp bemessen ist mein Lösungsansatz - das geb ich zu. meinst Du es hält nicht lange? Chance?

edit: zudem bin ich aus dem Kleinzeug raus, mache programmierung. da muß ich erst wieder reinkommen....
Gruß

sean

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sean am 15 Apr 2012 18:40 ]

BID = 825553

Otiffany

Urgestein



Beiträge: 13763
Wohnort: 37081 Göttingen

Wie wäre es mit dieser Schaltung?
Das Relais zieht erst an, wenn die USB-Quelle abschaltet und eine Anzeigelampe gibt das Signal.


Gruß
Peter

BID = 825563

sean

Neu hier



Beiträge: 27

danke dir, Otiffany
aber die beiden Kreise müssen getrennt bleiben.

Gruß

sean

BID = 825572

Otiffany

Urgestein



Beiträge: 13763
Wohnort: 37081 Göttingen

Die Kreise sind doch getrennt; nur der Minus ist gemeinsam, na und!

Gruß
Peter


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