Zitat : Eisbaer79 hat am  1 Feb 2012 10:30 geschrieben :

, dass sich ein 63A Einsatz direkt hinter dem Zähler verabschiedet hat.

Was kommt denn alles hinter der 63A Sicherung?
Irgendwie scheint mir, als wäre hier die Selektivität nicht eingehalten worden.
Konntest du denn die Ursache des Auslösens ausfindig machen?


Ansonsten würde ich das von dir hinterfragte Phänomen wie Wome beschreiben.

Gibt es eine automatische Anlaufsteuerung für bestimmte Anlagenteile oder ein Zeitrelais das auf 2,5min eingestellt ist?

Erzähl doch mal ein wenig mehr zu der Anlage. Aus der Fehlerbeschreibung lässt sich aber VERMUTEN das da nicht ordentlich installiert wurde.




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Das kann gut sein, denn wir haben sehr viele Motoren da, Kompressor, Kraftstoffpumpen, Klimaanlagen und so weiter. Aber manuelle Schütze sind keine geflogen. Haben wir vielleicht automatische Schütze, welche nach einiger Zeit, in dem Fall 2,5 Minuten, von selbst wieder anfahren? Dann wär das wohl schon die Erklärung dafür. Wieder was dazu gelernt

@ Saarlaender:

Da hängt einiges dran, aufgeteilt in 3 große Schaltschränke. Den eigentlich Grund für das Ansprechen der Sicherung habe ich gestern mit einem befreundeten Elektriker noch gefunden. Vor einem Jahr wurden die drei Sicherungen hinter dem Zähler von einer Fachfirma gegen neue ersetzt, da ich bemängelte, dass die Abdeckung um eine Sicherung ziemlich stark verschmort war.

Dabei hat die Firma einfach den alten dreier Sicherungsblock gegen ein neueres Pendant mit gleichen Werten getauscht. Laut Elektriker von gestern muss hier aber, um das Problem dauerhaft zu beseitigen der Block nochmal getauscht werden. Der dreier Block soll raus, dafür sollen drei einzelne mit 80A statt 63A rein und die Zuleitung vom Zähler zu den Sicherungen soll von 10mm auf 16mm vegrößert werden. Wir fahren wohl dauerhaft zu viel Leistung für die Zusammenstellung.

Klingt alles etwas seltsam.


Damit, die Sicherung hinter dem Zähler zu "vergrößern", ist es wahrscheinlich nicht getan.
Von wo wird denn hier eingespeist? Und wie ist die Einspeisung abgesichert?

Und wenn es sich hier um eine größere Anlage handelt gehört da eine Phasen- und/oder Unterspannungsüberwachung rein.

Und wie Wome schon schrieb: Was ist denn mit den Motorschutzschaltern? Haben die denn nicht ausgelöst?


Und was sind denn manuelle und automatische Schütze?

Wer ist denn für die elektrischen Anlagen verantwortlich?


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Ich teile die Vermutung von wome. Der 2,5 Minuten Rhytmus wird durch einen sich automatisch wiedereinschaltenden Motorschutzschalter hervorgerufen worden sein.

Zitat : perl hat am  1 Feb 2012 14:51 geschrieben :

Ich teile die Vermutung von wome. Der 2,5 Minuten Rhytmus wird durch einen sich automatisch wiedereinschaltenden Motorschutzschalter hervorgerufen worden sein.

Wenn auch Wome davon nichts geschrieben hat......schalten Motorschutzschalter bzw. relais nicht zyklisch. Wenn sie erwärmt sind verkürzt sich die Auslösezeit bzw. verlängert sich die Reamierung.
Zumal der TE schreibt GENAU 2,5min.

Und seit wann schalten sich Motorschutzschalter selbsttätig wieder ein?

Wenn wäre das dann eher ein Motorschutzrelais.


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Zitat :

Wenn wäre das dann eher ein Motorschutzrelais.

Ja.
Danke für die Korrektur!

Das hört sich nach einer überlasteten Anlage an.

Mit dem Höhersichern wäre ich vorsichtig!

In aller Regel sind direktmessende Zähler nur bis 60A erlaubt.
Bei mehr verlangen die meisten VNB inzwischen Umrüstung auf Wandlermessung.

Auch sind die in den Unterverteilungen verwendeten Materialien oft nur bis 63A Vorsicherung zugelassen.

Also das Ganze von erfahrenem Eli prüfen lassen und ein Konzept zur Leistungserhöhung ausarbeiten!

Alternativ (sofern betrieblich möglich) einige Großverbraucher gegenseitig verriegeln (Lastabwurf).

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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

Ihr seit zu schnell mit dem Posten, da komm ich ja gar nicht mehr mit

Das meinte ich doch damit, dass ich KEIN Elektriker bin und ich mich auch nicht dafür halte. Kenne halt lang nicht alles was es da so gibt, so war mir bisher zum Beispiel auch nur ein "normaler" mechanischer Motorschutz bekannt, aber es hätte ja sein können das da auch welche gibt, die einen Wiederanlauf versuchen.

Der Freund der sich das gestern anschaute und die Aufstockung empfahl ist selbstständiger Meister. Allerdings hatte ich heute eine andere Firma zum drüberschauen da, dort ist man derselben Meinung.

Um die weiteren Fragen zu beantworten, nein, es haben keinerlei Motorschütze angesprochen. Ob eine Phasen- und / oder Unterspannungsüberwachung installiert ist, kann ich nicht ersehen. Ich gehe aber mal davon aus, dass alles "ordentlich" gemacht sein sollte, es handelt sich hier um eine Tankstelle. Daher wäre auch ein Lastabwurf nicht wirklich interessant.

Wir haben aber heute die entsprechende Phase mal mit der Zange gemessen, da lagen ohne besondere Zusatzverbaucher im Tagesgeschäft schon 50 Ampere drauf.

Und wie sah es Zeitgleich mit den anderen Phasen aus?