Miele Waschmaschine  W 1614

Reparaturtipps zum Fehler: Wasserweiche F63

Im Unterforum Waschmaschine - Beschreibung: Service für Waschmaschine und Waschautomat - Toplader und Frontlader.

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Autor
Waschmaschine Miele W 1614 --- Wasserweiche F63
Suche nach Waschmaschine Miele 1614 Wasserweiche F63

    







BID = 812443

Gilb

Urgestein



Beiträge: 16262
Wohnort: Gardine (Gardinenhof)
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Geräteart : Waschmaschine
Defekt : Wasserweiche F63
Hersteller : Miele
Gerätetyp : W 1614
S - Nummer : 41/863.....
Kenntnis : Komplett vom Fach
Messgeräte : Multimeter, Gerätetester (VDE 0701/0702), Phasenprüfer, Duspol
______________________

Liebe Forenkollegen, besonders die Miele-Spezialisten,

ein unqualifizierter Bastler hatte die Wasserweiche zerlegt. Nachdem ich nun
die beiden Kontaktfedern in der Bodenwanne gefunden habe und auch den
5-poligen Stecker wieder richtig herum eingesteckt habe, geht sie immer
noch nicht, findet wohl keine gültige Position und die Elektronik bricht
nach rund anderthalb Minuten das Programm ab und meldet "F63".
Üblicherweise werden diese Wasserweichen ja nicht zerlegt, sondern nur
komplett erneuert, weshalb ich nicht weiß, wie die beiden großen Zahnräder
sitzen müssen. Das rote bewegt ja den eigentlichen Schieber (die Wasserweiche)
und das benachbarte weiße Zahnrad hat den Kontaktkamm, der über die
Kontaktflächen der Platine gleitet, um die Position zu melden.
Eigentlich kann man die beiden Zahnräder nicht falsch ausrichten, da rot
einen breiten Zahn hat, der in eine Lücke beim weißen Zahnrad gehört.
Ist es möglich, dass der Kontaktkamm eine bestimmte Position über den
Leiterbahnen haben muss, bei Programmstart? (Aber dann würde die Elektronik
ja auch nach einem Programmabbruch keine gültige Position finden.)
Helft mir doch bitte mal.

Freundliche Grüße,
der Gilb

Das beigefügte Bild zeigt eine geöffnete und defekte Wasserweiche einer
anderen Maschine. Die hier besprochene WaMa ist blitzblank in der Wasserweiche.

BID = 812445

derhammer

Urgestein

Beiträge: 11129
Wohnort: Hamm / NRW

 

  

Stimmt der Abstand vom weißen Zahnrad zu den Schleifkontakten der Deckelplatte?
Oder hat der Bastler da was verbogen / verzogen?

BID = 812451

Gilb

Urgestein



Beiträge: 16262
Wohnort: Gardine (Gardinenhof)
Zur Homepage von Gilb

Danke, derhammer,

das ist eine gute Idee. Wenn die Wasserweiche zusammengebaut ist, kann
ich das jedoch nicht sehen/prüfen. Kann mir auch noch nicht vorstellen,
dass der Kontaktkamm nicht an die Platine reichen sollte. Das muss ich
mir genauer ansehen, wenn ich wieder an der Maschine bin.
Ich hatte hier im Forum mal etwas gelesen, dass die Position der Wasserweiche
wohl beim Schleudern resettet/kalibriert wird. Finde aber in den Serviceunterlagen
keinerlei Hinweise dazu.

BID = 812555

driver_2

Moderator

Beiträge: 12477
Wohnort: Schwegenheim
ICQ Status  

Hallo Kollege,

also die Kontakte sehen für mich als Elektroniker "zum Kotzen" aus

Habe letztens gerade meinem "neuen" 25 Jahre alten T5226 die Schleifkontakte des Programmwahlschalters geputzt und abgeschmirgelt, da er die Trockenstufen nicht erkannte.

Die Elektronik erkennt anhand der "Zeitfenster" die Stellung der WW und stoppt 0,5s danach ab. Siehe Diagramm in einigen Schaltplänen.

zB ersichtlich in oben Rechts Plan Miele Nummer 641120 "HH-WA Novo 4 DWS Midi/Basic 5+6kg m/o Stvwl/Rest HyIVC1 EDPL 1xx"

Konntest Du wenn die Weiche läuft die Zeitfenster an den beiden äußeren Pins messen ? Also 1.0s dann 1.8, 2.2, zuletzt 1.1s gebrückt. Einmal außenherum 360sec wenn ich das richtig deute.

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Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.
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Wer absolut keine Ahnung hat rufe eine Elektrofachkraft !
Diskussionen über Ersatzteilpreise sinnlos, interessiert mich nicht.
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BID = 812566

Mirto

Schreibmaschine



Beiträge: 2236
Wohnort: Sardinien (IT)


Zitat :
also die Kontakte sehen für mich als Elektroniker "zum Kotzen" aus


Zitat :
Das beigefügte Bild zeigt eine geöffnete und defekte Wasserweiche einer
anderen Maschine. Die hier besprochene WaMa ist blitzblank in der Wasserweiche.



_________________
Fehler passieren immer wieder. Wichtig dabei ist, anschliesend noch in der Lage zu sein, davon berichten zu können!!

BID = 812568

driver_2

Moderator

Beiträge: 12477
Wohnort: Schwegenheim
ICQ Status  

Ich sollte um diese Uhrzeit nichts mehr schreiben, erst Recht, wenn ich vorher 12h lang einen Wohnzimmerschrank ab und wieder aufgebaut habe.

Trotzdem. Kannst Du Gilb die Kurzschlüsse sprich Zeitfenster des Kammes messen ?

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BID = 813136

Gilb

Urgestein



Beiträge: 16262
Wohnort: Gardine (Gardinenhof)
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Danke, Ihr Lieben,

für Eure gute Unterstützung.
Die Signale (zeitliche Kodierung) der Wasserweiche kamen korrekt an der
(Ein-Karten-)Steuer-Leistungs-Elektronik in der Schalterblende an,
wurden aber offenbar nicht von ihr erkannt/verarbeitet.
Mit Lupenleuchte, Brille und zusätzlicher Lupe habe ich schließlich einen
SMD-Widerstand auf der Elektronik gefunden, der keinen Durchgang mehr hatte.
Er sitzt dort zwischen dem Stecker an dem die Kodierkontakte der Wasserweiche
angeschlossen sind und einem kleinen IC. Ich vermute, dass er als Eingangs-
schutzbeschaltung dient und durch den Falschanschluss des 5-poligen
Wasserweichensteckers zerstört wurde. Dieser kaum einen Millimeter große
Widerstand trägt den Aufdruck "1500" oder "1530" (kaum zu entziffern, obwohl
ich noch mit der Digitalkamera eine Makroaufnahme machte und am Bildschirm
vergrößerte).
Mangels Ersatz und wegen fehlendem SMD-Lötwissen und -kunst brückte ich
diesen Widerstand mit einem Pinselstrich Leitsilber.
Bis jetzt (gestern Nachmittag baute ich die Elektronik wieder in die
Maschine) geht es wieder

BID = 813520

shotty

Schreibmaschine



Beiträge: 1575
Wohnort: Achter´n Diek, an der Nordseeküste

Moin Gilb,

wat´n schiet Fehler.

Ich hoffe, Du hast dem Bastler was auf die Finger gegeben.

Gruß

shotty

BID = 813575

Gilb

Urgestein



Beiträge: 16262
Wohnort: Gardine (Gardinenhof)
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Leider bin ich gestern verunsichert worden, ob das überhaupt so geht und hält.
Die Maschine war in einem Waschgang wieder mit Fehler F63 stehen geblieben,
Wäsche noch nass/ungeschleudert.
Nach Löschen des Fehlerspeichers zeigte sie jedoch weder im Prüfprogramm,
noch in kurzen Teilen von Normalprogrammen, eine erneute Störung.
Ich befürchte, dass da noch eine weitere neue Elektronik fällig wird, denn
die ganze Geschichte ist noch viel schlimmer, als bisher hier geschildert.
Es fing jedoch alles sehr harmlos an:
Die Kunden hatten einen Wohnungsbrand (weshalb die Maschine innen noch
immer voller Rußbelag ist) und mussten die Wohnung wechseln.
Nach Umzug geht die Gerätetür nicht auf und die Waschküche stand ein paar
Zentimeter unter Wasser. Ich also hin und sehe, dass das Flusensieb nicht
fest genug zugedreht war und deshalb, bei zugeklappter Klappe vorm Sieb,
Wasser in die Bodenwanne gelaufen war. Dachte noch: "OK, ist ja einfach. :-)"
und kippte die spannungsfrei gemachte Maschine langsam nach vorne, damit das
Wasser auslaufen konnte, was auch geschah.
Sie zeigte aber immer noch den "Waterproof"-Fehler an und so entfernte ich
die Vorderwand und fand einen nass gewordenen Schwimmerschalter, der daher
einen Isolationsfehler hatte. Ich erneuerte ihn (statt des Öffners hatte
ich nur einen Wechsler (Umschalter) im Fahrzeugbestand, der aber kontaktmäßig
passte), trocknete die Leitungen und Stecker und versuchte dann einen neuen Probelauf.
Sofort nach dem Einschalten zog die Maschine Wasser - ohne Ende, bis zum
Überlauf, wenn ich nicht wieder abgeschaltet hätte.
Hin und her geprüft/gemessen/verzweifelt... Neue Elektronik bestellt und
ein paar Tage später dann eingebaut.
Während des Einbaus erzählten mir die Kinder, dass ein "Onkel" schon vor
einigen Tagen am Gerät gearbeitet hatte, was sich jedoch erst später als
Verhängnis herauskristallisierte.
Denn beim anschließenden Probelauf war der Fehler (unkontrolliertes Wasserziehen)
gleich wieder da.
Aufgrund der Schilderungen der Kinder sah ich mir nun die Wasserweiche
genauer an, kam aber noch nicht dahinter, was da tatsächlich passiert war:
Die beiden 2- und 5-poligen Stecker waren verkehrt herum aufgesteckt, was
ja eigentlich wegen der Kodierung gar nicht geht, und deren Zuleitungen
waren schön entspannt (wenn der 5-polige richtig herum drauf steckt, sind
die Drähte arg stramm verlegt, was mich zweifeln ließ).
Nach dem Schaltplan, den ich klatschnass aus der Bodenwanne fischte und
erst mal vorsichtig trocknen musste, um nicht nur Schnipsel zu haben,
ergibt sich eigentlich kein Kurzschluss aus dem gedrehten Stecker,
Phase (Motor-L) liegt an Phase (Ventil-L) und so machte ich einen neuen
Versuch nach Drehen des Steckers.
Aber der Wasserweichenmotor lief nicht an. Die Kinder plauderten weiter
und ich erfuhr, dass der Onkel die Wasserweiche (Einspülkastenoberteil)
komplett ausgebaut und zerlegt hatte, um den Waterproof-Fehler zu finden.
Er hatte jedoch die beiden Federn, die den Kontakt zwischen Platine und
Wasserweichenmotor herstellen, verloren und das Dingen einfach so wieder
zusammengebaut.
Die Federchen fand ich im feuchten Schlamm der Bodenwanne schließlich wieder
und baute sie ein, wobei ich mich auch vom einwandfreien Zustand der Platine
überzeugen konnte. Uff- endlich wurde der Wasserweichenmotor dann beim
nächsten Probelauf auch bewegt, aber die Freude dauerte nur rund 80 Sekunden,
dann meldete die Elektronik "F63" (Wasserweichenfehler, keine gültige Position
erkannt) und ich schmiss nach weiteren Prüfungen alles hin.
Hatte ich schon erwähnt, dass sich das alles bei einer türkischen Großfamilie
abspielte, was meiner Konzentration nicht gerade hilfreich war?
... So fand ich schließlich doch den defekten Widerstand, von dem ich dann
hier schon schrieb. Meine Arbeitszeiten und das Nervenkostüm kann ich
keinesfalls in Rechnung stellen. Die Maschine hat Ende 2008 bei Quelle
ja nur knapp 900 € gekostet. Die Elektronik im Austausch kostet 245€,
der Schwimmerschalter 16 €.
Inzwischen, seit gestern, habe ich die Kundin schon darauf vorbereitet,
dass eventuell noch eine neue Elektronik notwendig werden könnte, wenn
der Fehler F63 wieder auftaucht.
Ich träume nachts von dieser Maschine, die mich dann mit Ihrem riesigen
(Bull-)Auge ansieht

BID = 813584

shotty

Schreibmaschine



Beiträge: 1575
Wohnort: Achter´n Diek, an der Nordseeküste

Hallo Kollege,

wenn das mein Kunde wäre, würde ich nicht nur die EDPL, sondern auch die Wasserweiche mit wechseln.

Dann sollte eigentlich Ruhe sein.

Freundliche Grüße

shotty

BID = 813884

driver_2

Moderator

Beiträge: 12477
Wohnort: Schwegenheim
ICQ Status  

Solchen "Onkel-Bastlern" sage ich auch immer. Hätten sie gleich (mich oder Kollegen) angerufen, wäre das nur halb so teuer geworden, sollen sich das Geld beim "Onkel" holen.

Aber die Kinder sind gut Gib Ihnen Bonbons als Belohnung für das erzählen

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BID = 817838

Gilb

Urgestein



Beiträge: 16262
Wohnort: Gardine (Gardinenhof)
Zur Homepage von Gilb

Alles Beten und Hoffen hat nichts genutzt, ich musste inzwischen die
neue Elektronik noch ein mal erneuern, da sie gelegentlich (wenn sie
auf Betriebstemperatur kam) wieder aussetzte und mit Fehler "F63"
(Wasserweiche) stehen blieb. Da ich zum Zeitpunkt des ersten Austausch
noch nicht wusste, dass der Wasserweichenstecker verkehrt herum steckte,
hatte ich sie ja in Betrieb genommen und anscheinend damit zerstört. *)
Das Überbrücken des winzigen SMD-Widerstands (Aufdruck "1500" oder "1530"?)
half zwar, aber nur bis die Elektronik warm war.
Damit das Ganze nicht in einem wirtschaftlichen Totalschaden endet, habe
ich den Besitzern einen absoluten Supersonderpreis gemacht (auch, damit
ich überhaupt mal Geld bekomme), die vielen Anfahrten und Stunden konnte
ich nicht verrechnen.

*) Eigentlich entsteht gar kein richtiger Kurzschluss laut Schaltplan, wenn
der Wasserweichenstecker verkehrt herum steckt. Durch die Kodierkontakte
wird lediglich Dauerspannung (des WW-Motors) auf das Zulaufventil geleitet.
Ob es "Induktion" war, die der Elektronik den Rest gab?
Hier im Bild ist es der rot umrahmte Stecker, der verkehrt herum steckte:


Liste 1 MIELE   

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