Welche Leistung kann dieser Ferritkern übertragen und welchen AL-Wert hat er? Im Unterforum Projekte im Selbstbau - Beschreibung: Selbstbau von Elektronik und Elektro
Autor |
Welche Leistung kann dieser Ferritkern übertragen und welchen AL-Wert hat er? |
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BID = 811437
ElektroNicki Inventar
Beiträge: 6429 Wohnort: Ugobangowangohousen
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Hi!
Ich will mir einen Spannungswandler bauen.
Die Ansteuerung ist kein Problem, da habe ich mittlerweile etwas Erfahrung
Was ich weiß:
Der C-Kern (symmetrisch geteilt) besteht aus N27 und stammt von einem Zeilentrafo.
Der Querschnitt beträgt etwa 1,76cm², der Kern ist zusammengesetzt ca. 1,5*6*6cm groß.
Was ich für meine Berechnungen brauche (erschwerte Bedingungen, habe mein Oszi verliehen ):
-AL-Wert
-maximal übertragbare Leistung
(mehr ist besser, ich peile >100W an...)
Kann mir jemand weiterhelfen?
EDIT:
Verdammt, der AL-Wert hängt vom Luftspalt ab
Mal sehen, wie dick die vorhandenen Plättchen sind...
EDIT: Dann bau ich ihn halt ohne Spalt auf....
Ist 2400 ne brauchbare Hausnummer?
Sehe ich gerade in nem Datenblatt zu einem n27-Trafo, wenn auch mit etwas anderen Abmessungen
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: ElektroNicki am 22 Jan 2012 21:56 ]
[ Diese Nachricht wurde geändert von: ElektroNicki am 22 Jan 2012 22:04 ] |
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BID = 811448
DonComi Inventar
Beiträge: 8605 Wohnort: Amerika
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Offtopic :
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Was ich mich grade Frage:
Hast du eigentlich auch mal etwas anderes zu tun?
Freunde?
Arbeit?
Wenigstens Schule?
Kochen, Putzen, abwaschen oder zumindest mal einkaufen?
Kann doch nicht sein, dass es bei dir scheinbar nur um das eine geht.
Das macht mich grade etwas fertig... |
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BID = 811460
Mirto Schreibmaschine
Beiträge: 2236 Wohnort: Sardinien (IT)
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Offtopic :
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Zitat :
| Kann doch nicht sein, dass es bei dir scheinbar nur um das eine geht. |
Also unter dem "Einen" verstehe ich etwas anderes |
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Fehler passieren immer wieder. Wichtig dabei ist, anschliesend noch in der Lage zu sein, davon berichten zu können!!
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BID = 811466
Kleinspannung Urgestein
Beiträge: 13359 Wohnort: Tal der Ahnungslosen
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Offtopic :
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Zitat :
DonComi hat am 22 Jan 2012 22:10 geschrieben :
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Was ich mich grade Frage:
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Auf die Frage hätte ich vielleicht ne Antwort...
Zitat :
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Kann doch nicht sein, dass es bei dir scheinbar nur um das eine geht.
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Geht es ja eben nicht.
Aber ich hab ja immer noch Hoffnung,das mal mal was vorbeikommt ,was im Datenblatt 34/36 und 75B stehen hat und ihn auf andere,altersgerechte Gedanken bringt.
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Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)
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BID = 811474
ElektroNicki Inventar
Beiträge: 6429 Wohnort: Ugobangowangohousen
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BID = 811501
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| EDIT: Dann bau ich ihn halt ohne Spalt auf....
Ist 2400 ne brauchbare Hausnummer? |
Wenn der Übertrager gleichstromvorbelastet ist, kommst du ohne Luftspalt nicht weit.
Mit Luftspalt rechne dann mal mit einem Al-Wert von 300..600 nH oder so.
Ohne Luftspalt gibt es eigentlich gar nicht, denn der auch dann vorhandene minimale Luftspalt hängt stark von der Oberflächenqualität des Kerns ab.
Für eine erste Abschätzung brauchst du nur die Fläche des Kerns und die Länge des Luftspalts. 2x 0,2mm bis 2x1mm dürften dafür typisch sein.
µ rel des Kermaterials beträgt typischerweise einige 1000 und deshalb kannst du die magnetische Weglänge erst einmal vernachlässigen; die Energiespeicherung findet praktisch nur im Luftspalt statt.
Die zugehörigen einfachen Formeln, darfst du dir selbst zusammensuchen.
Bei der Ermittlung der Leistung spielen allerdings Frequenz und Sättigungsmagnetisierung ganz wichtige Rollen.
P.S.:
Wenn du bei U-Kernen Primär- und Sekundärwicklung auf unterschiedlichen Schenkeln unterbringst, ergibt sich eine relativ schlechte magnetische Kopplung.
Im Einzelfall kann das erwünscht sein, wenn z.B. die Sekundärwicklung auf die 3.H abgestimmt ist, aber i.d.R. wird man die Wicklungen übereinander, evtl. sogar verschachtelt, anbringen.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 23 Jan 2012 3:49 ]
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BID = 811532
ElektroNicki Inventar
Beiträge: 6429 Wohnort: Ugobangowangohousen
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Schön, dass es auch Leute gibt, die was zum Thema beitragen
Die Sättigungsmagnetisierung liegt bei 0,4T laut einem Epcos-Datenblatt.
Meinst du mit Gleichstromvorbelastung die Ansteuerung mit einer Wicklung, die, stark vereinfacht gesagt, nur in einer Richtung vom Strom durchflossen wird?
Lässt sich die übertragene Leistung denn steigern, wenn ich jeweils 2 Primär- und Sekundärwicklungen anbringe, die ich abwechselnd (nennt sich das dann Gegentakt?) ansteuere?
(Dann würde ich wie vorgeschlagen die korrespondierenden Wicklungen auf dem selben Schenkel anbringen)
Die Sekundärwicklungen wollte ich doppelt ausführen, damit ich mir einen Mehrweggleichtrichter sparen kann.
Dann brauche ich nur 2 Dioden statt 4
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BID = 811552
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Meinst du mit Gleichstromvorbelastung die Ansteuerung mit einer Wicklung, die, stark vereinfacht gesagt, nur in einer Richtung vom Strom durchflossen wird? |
Ja, die übliche Schaltung eines Zeilentrafos eben.
Leistungen von 100W und mehr sind damit machbar, denn das liegt in der Größenordnung der Blindleistung, die die Ablenkspulen normalerweise benötigen.
Zusätzlich werden im echten Leben ja noch 20W oder mehr für den Strahlstrom benötigt.
Zitat :
| Lässt sich die übertragene Leistung denn steigern, wenn ich jeweils 2 Primär- und Sekundärwicklungen anbringe, die ich abwechselnd (nennt sich das dann Gegentakt?) ansteuere? |
Bei einer symmetrisch betriebenen Gegentaktschaltung, du brauchst i.d.R nur primärseitig eine mittelangezapfte Wicklung oder eine Wicklung und eine Transistor-Halbbrücke (siehe ESL) , steigt die übertragbare Leistung gewaltig.
Zum Einen weil durch den Wegfall des Luftspalts die Induktivität auf das vielleicht 5..8-fache ansteigt, und zum Anderen, weil der Magnetisierungshub mindestens verdoppelt wird, erhöht sich Spannung pro Windung entsprechend.
Deshalb sind bei sorgfältiger Auslegung und einem solche Kern Leistungen von 1kW im Bereich des Möglichen.
Allerdings steigen dabei natürlich auch die Kernverluste, die letztlich eine thermische Barriere setzen.
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BID = 811557
ElektroNicki Inventar
Beiträge: 6429 Wohnort: Ugobangowangohousen
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Cool
Ärgerlicherweise sind alle verfügbaren 494s im Haus kaputt
Evtl. gehe ich nachher in die Werkstatt nebenan, da könnten noch welche liegen.
Bis dahin probiere ich es mal mit einer Eintaktschaltung, ich habe ja noch etliche MC34063
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BID = 811583
ElektroNicki Inventar
Beiträge: 6429 Wohnort: Ugobangowangohousen
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Ich habe jetzt mal auf Teufel komm raus nen Sperrschwinger gebaut, und der überträgt schon nach geringer Optimierung um die 40W bei nem relativ guten Wirkungsgrad
Momentan liegt die Schwelle der Ausgangsleistung bei etwa 17V, darunter sackt diese stark ab. Hoffentlich bekomme ich die unter 14V, besser noch 12V gedrückt, sonst wird das mit den Akkus die das Teil speisen sollen, etwas problematisch.
Der Aufbau ist noch eine Oberwellenschleuder, das werde ich aber noch einzudämmen versuchen, allerdings wird die Schaltung später eh nicht im Dauerbetrieb arbeiten.
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: ElektroNicki am 23 Jan 2012 17:04 ]
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