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24V- und 230V-Leitung zusammen führen? Suche nach: leitung (19149) |
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BID = 776752
pino Achtung Dieser user postet unter verschiedenen Namen
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Hallo Ihr,
ich brauche bitte eure Meinung.
Für einen elektr. Garagentorantrieb soll in dessen Nähe eine Steckdose installiert werden. Darüber hinaus soll der Torantrieb über einen Schlüsselschalter außen an der Garage in Betrieb genommen werden können. Dieser Schalter führt dann eine 24V- Versorgungsspannung, die vom Torantrieb bereitgestellt wird.
Meine Frage:
Ist es nach VDE erlaubt, diese 24V-Leitung zusammen mit der 230V-Leitung (für die Steckdose) in einem gemeinsamen Panzerrohr/Wellrohr zu führen?
Vielen Dank für eure Antworten…
Grüße
pino
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BID = 776763
sam2 Urgestein
     
Beiträge: 35330 Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Nur, wenn für die 24V-Leitung auch ein für 230V zugelassener Typ verwendet wird.
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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???" |
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BID = 776767
pino Achtung Dieser user postet unter verschiedenen Namen
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Danke sam2,
also wenn beispielsweise zwei Leitungen a. 3x1,5mm² (NYM) verlegt werden, so sollte das in Ordnung sein, oder?
Grüße
pino
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BID = 776836
Seppel1974 Neu hier

Beiträge: 26 Wohnort: Siegen
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Jo passt so
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BID = 776858
:andi: Inventar
     
Beiträge: 3211 Wohnort: Bayern
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Dürfte man auch zB Telefonkabel J-Y(St)Y mit 230V Einzeladern zusammen ins Rohr legen? Das hat 300V Nennspannung.
Die Nennspannung ist schon ACeff, oder?
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"Gestern gings noch, da kann net viel sein"
[ Diese Nachricht wurde geändert von: :andi: am 21 Jul 2011 21:09 ]
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BID = 776868
corvintaurus Schreibmaschine
    
Beiträge: 1267 Wohnort: Berlin Tegel
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Wenn ich da einmal kurz zwischenfunken darf...
Das es nicht erlaubt ist, ist mir klar.
Doch warum ist so etwas verboten?
Geht es faktisch nur um die Isolationsfestigkeit der entsprechenden Leitungen?
Mit Gruß,
Alex
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BID = 776872
der mit den kurzen Armen Urgestein
     
Beiträge: 17435
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Nein Schutzkleinspannung darf nie mit Netzspannung in Verbindung kommen.(Aufhebung des Schutzes) Selbst wenn beide Leitungen 1000 V Spannungsfest währen kann trotzdem die Isolation beschädigt werden. Deshalb räumliche Trennung. Bei Funktionskleinspannung und dazu zählt zB die Steuerspannung eines Gerätes sieht das anders aus. EIB Steuerspannung kann sogar in der selben Netzleitung geführt werden. Allerdings muss da die Isolierung aller Adern der höchsten Spannung entsprechen.
Gruß Bernd
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
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BID = 777091
shark1 Inventar
     
Beiträge: 4878 Wohnort: DACH
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Wie verhalt es sich un Verteilern zB an Klingeltrafos?
In den meisten UVs Sitzt ja der Klingeltrafo diekt nehben den 230V/400V REGs. Adern der Klingelleitungen (YR, J-Y(ST)Y, H05V etc.) sind in der nähe bzw direkt an 230V Adern.
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BID = 777114
corvintaurus Schreibmaschine
    
Beiträge: 1267 Wohnort: Berlin Tegel
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Ich hab gestern auch mal meinen Vorarbeiter gefragt....naja, ein "mom. gleich..." und ein folgendes "weil man es nicht darf" war das enzigste was ich ihm entlocken konnte.
Die Idee mit dem Klingeltrafo ist mir da auch gekommen... bzw. das mehere Spannungsebenen in einem Kasten stecken und fast zwanksläufig nebeneinander sitzen.
Das einzigste was mir da praktisch einleuchtet ist, wenn eine Leitung abschmokt, das die andere noch mög. lange ihre Funktion erfülen kann.
Aber dafür gibt es diese E60... Leitungen. Und, wer will schon ne Klingel benutzen, wenn das Haus in Flammen steht????
Also unterm Strich, ist das soch sicher eine Idee eines übervorsichtigen Oberbosses??
Gerne lasse ich mich belehren, wenn es einen wirklich praktischen Grund gibt.
Gruß Alex
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BID = 777115
der mit den kurzen Armen Urgestein
     
Beiträge: 17435
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Auch beim Klingeltrafo in der UV gilt Abstand von Netzspannungsleitungen halten.(Netzleitungen müssen ohne Beeinträchtigung der Schutzkleinspannungsleitung ausbrennen können)
Niederspannungsteile und Netzspannungsteile sollten Räumlich getrennt sein!
Damit im Fehlerfall eben keine Verbindung der 2 Spannungsebenen entstehen kann, da sonst der Schutz ausgehebelt würde.
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BID = 777125
corvintaurus Schreibmaschine
    
Beiträge: 1267 Wohnort: Berlin Tegel
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Diese Theorie immer...
Nichts für ungut, du mit den verkürzten Ärmchen, aber ist das nicht Furzegal was mit der Klingelleitung ist, wenn die Bude brennt??
Faktisch gibt es also keinen praktischen Grund für eine räumliche Trennung der beiden Spannungsebenen .
Wenn´s brennt, dann brennt es eben...dann ist der Instabus, die Klingelanlage oder sonst was doch eher dem Feuer unterzuordnen, oder??
Soll kein militanter Aufstand sein...ne ne... ich verstehe das schon und setze es auch um, aber denken darf man dabei eher weniger
Wenn es denn um die Funktion gehen würde, würde der Klingeltrafo extern kommen und zugleich auch eine (N)HXH Leitung spendiert bekommen... wie es bei Rauch/brandmeldeanlagen der Fall ist.
Toll.. jetzt bin ich total demotiviert was dieses Thema angeht. Naja, Dienstag darf ich wieder Treppenhäuser stemmen
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BID = 777126
der mit den kurzen Armen Urgestein
     
Beiträge: 17435
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Theorie hin oder her 230 Volt auf Schutzkleinspannung kommt garantiert nicht gut! Egal ob nun durch Nagel in der Leitung oder Scheuerstelle in der UV oder abgebrannte 230 V Leitung oder zufälliges lösen einer Ader.
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BID = 777133
joe Schreibmaschine
    
Beiträge: 1747 Wohnort: Ba-Wü
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Hier der Normeninhalt wie sichere Trennung zwischen den Stromkreisen erreicht werden kann.
Zitat aus VDE 0100-410 2007-06:
"414.4.2 Sichere Trennung der Kabel- und Leitungsanlagen von SELV- und PELV-Stromkreisen von den aktiven Teilen anderer Stromkreise, die mindestens Basisisolierung haben müssen, darf durch eine der folgenden Anordnungen erreicht werden:
- Leiter von SELV- oder PELV-Stromkreisen müssen zusätzlich zur Basisisolierung von einem nicht metallischen Mantel oder einer isolierenden Umhüllung umschlossen sein;
- Leiter von SELV- oder PELV-Stromkreisen müssen von Leitern der Stromkreise mit einer höheren Spannung als die von Spannungsbereich I durch einen geerdeten metallenen Mantel oder durch eine geerdete metallene Schirmung getrennt sein;
- Leiter von Stromkreisen mit einer höheren Spannung als die von Spannungsbereich I dürfen in einem mehradrigen Kabel oder in einer anderen Gruppierung von Leitern enthalten sein, wenn die SELV- oder PELV-Leiter für die höchste vorkommende Spannung isoliert sind;
- die Kabel- und Leitungsanlagen der anderen Stromkreise müssen 412.2.4.1 entsprechen;
- räumliche Trennung."
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