einfacher ist es den 470 Ohm R auf 1200 Ohm zu vergrößern und die LED samt Vorwiderstand an den ULN zu hängen.

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stimmt

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Danke für die Antworten. Darf ich nochmal weiter fragen?

Wenn ich die LED rausnehme und direkt an den ULN hänge, wieso muss dann der R von 470 auf 1,2k erhöht werden?

Wenn ich die LED drin lasse (am C von T2) und einen R zwischen ULN und C von T2 zwischenschalte, wie berechne ich dessen Wert?


Andi

Hab das mal getestet mit dem R zwischen C von t2 und PIN1 des ULN. Das bringt keinen Erfolg. Die gründe LED wird zwar etwas dunkler, aber nicht völlig. Aber durch diesen zusätzlichen R reicht der Strom nicht mehr für die Relais, die schalten schön nacheinander dann ab. Damit wäre diese version so vermutlich nicht möglich mit nur einem R? Oder?

Andi

Und die andere Version klappt auch nicht, jedenfalls nicht mit einem R von 1,2k. Das funktioniert dann erst bei einem Wert um ca. 2,9k. Die rote LED1 ist also noch drin mit Vorwiderstand 470, die grüne LED2 ist raus, und deren Vorwiderstand 470 hab ich getauscht gegen einen regelbaren R, der steht nun auf ca. 2,9k.
Hat denn diese eine grüne LED2 eine solch wichtige Wirkung auch als Widerstand? Ich hab diese LED mal ersetzt mit einer Diode 4148 in Durchlaßrichtung (als Ersatz für die LED sozusagen), aber das nütze nichts. Wäre das denn "elektronisch" richtig, wenn ich einfach die grüne LED rausnehme, oder sollte ich dann auch die rote LED rausnehmen und auf beiden Seiten nur den R 470 (gleiche Werte) drin lassen? Immerhin sorgt ja R3 mit 22k für den Ausgangszustand (statt R4 = 47k auf der anderen Seite).
Kann mir das evt. jemand technisch erklären, wie die Wirkung (bzw. das Fehlen) der grünen LED2 sich auswirkt auf die Schaltung? Vor allem hinsichtlich des Unterschiedes im Widerstand: mit LED = 470 Ohm, ohne LED = 2,9k? Das würde ja bedeuten, dass die LED einen Widerstand von ca. 2,5k hat??? in Durchlaßrichtung.

Andi

ändere mal deine Schaltung so ab das die Taster an R5 und R6 gegen Masse schalten. Dann werden deine Relais auch alle schlagartig abschalten bzw umschalten R5 und R6 können dann sogar entfallen.

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Das würde aber nicht wirklich was am Stromfluss über die LED und den oben festgestellten Eigenschaften ändern, sondern den Schaltzustand der Transistoren, oder? Kannst Du mir dieses Ding mit der LED und dem Widerstand derselben beschreiben? Abgesehen davon, ob die Schaltung momentan exakt ist, interessiert mich das, um es zu verstehen.

Andi

Beim Umschalten klaut der andere Transistor dem gerade geöffnetem den Basisstrom. In deiner jetzigen Schaltung erhöhst du den Basisstrom des gesperrten Transistors und dieser steuert langsam auf und klaut dem anderen langsam den Basisstrom.
Hinzu kommt noch das die Flussspannung der roten LED geringer ist als die der Grünen.
Fällt die Grüne LED weg liegt demzufolge ja über R2 auch eine größere Spannung und damit fließt da auch ein größerer Strom.
Geht die Taste nach GND hat der betreffende T keine Basisspannung (und bekommt keinen Basisstrom) mehr und sperrt augenblicklich, damit steuert aber der andere sofort auf.

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Wenn's Dir nur darum geht, dass (eine) grüne LED komlett abgeschaltet ist, dann verwende die ursprüngliche Schaltung und schalte eine 2. grüne LED mittels dem ULN. die ursprüngliche grüne LED kannst Du ja mit einem Klebestreifen so überkleben, dass sie nicht mehr nach aussen sichtbar ist.

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