Hallo,
danke. Keine Ahnung, was Lügenstift oder Duspol ist. Ich bin Kaufmann, kein Elektriker.
Gemessen wurde so:

1) Per Hand (habe eine gewischt bekommen)

2) Ein mir bekannter Elektro-Meister (schon etwas älter der Herr, arbeitet seit Jahren am Schreibtisch eines großen Stromversorgers) hat per Messgerät festgestellt, dass, obwohl das Kontrolllicht am Dimmer aus ist und die Glühbirne NICHT leuchtet, wenn man sie einschraubt, Strom auf "N" messbar ist.
Da die Dimmertechnik nicht sein Gebiet ist ("früher hatten wir Schalter, fertig"), bin ich nun ein wenig ratlos und hoffe, hier im Forum Infos zu bekommen.

Der Dimmer bekommt seinen Betriebsstrom über den L und über das Leuchtmittel vom N. Klaust du dem die Verbindung zum N hängt der in der Luft

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Zitat :

1) Per Hand (habe eine gewischt bekommen)

Ich hoffe, du warst beim Arzt zum 24h EKG! Falls nicht, ab zum Krankenhaus! Das kann lebensgefährlich sein, auch wenn du jetzt nichts spürst! Das ist kein Scherz!

Strom ist da nirgendwo, höchstens Spannung und die auch nicht auf dem N, der hat mit dem Dimmer nämlich nichts zu tun, sondern auf dem L. Ansonsten hast du ihn nicht so angeschlossen, wie gefordert oder hast ein massiveres Problem in deiner Elektroinstallation, unabhängig vom Dimmer.




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Hallo,

danke soweit. 24h-EKG ist nicht mehr nötig, die Sache ist schon über 1 Woche her.

Leider kann ich (weil ich Kaufmann bin) mit den Antworten nicht viel anfangen.
Fakt ist, dass, wenn ich einen Schalter anschließe (laut Plan Busch-Jäger) die Sache aus ist, wenn sie ausgeschaltet ist.

Beim Dimmer habe ich das beschriebene Problem. Der Elektromeister hat mir auch bestätigt, dass die Sache lt. Schaltplan korrekt angeschlossen ist. Es war quasi Zufall, dass wir auf das Problem gestoßen sind (weil eben der "Wischer" da war).

Kann das vielleicht mal jemand nachstellen mit dem 6560U-101?
Oder mir für einen Laien verständlich machen, was genau gemeint ist?

Danke vorab

@ Rhodosmaris:
Der Dimmer erkennt offenbar einen Fehler, denn er schaltet ja seine Kontrollleuchte aus, wenn ich die alte Birne rausdrehe - und die (neue) Glühbirne brennt beim erneuten Einschrauben NICHT. Trotzdem ist da Strom drauf (ich kann "Strom drauf" nicht besser definieren, da mit als Kaufmann dazu die Kenntnisse fehlen).

ist das so schwer der Strom fließt vom L zum N aus diesem Strom bedient sich der Dimmer selber . Schaltest du nun den Dimmer ein wird nur der Strom größer. die "Birne" leuchtet. Klaust du da die Birne ist Sense mit Stromfluss , trotzdem liegt da immer noch die volle Netzspannung an Folge du bekommst genau wie am L eine gewischt.

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@ der mit den kurzen armen:

Soweit die Theorie. Das wäre also wie wenn ich einen einfachen Schalter habe, drehe die Birne raus - aber die Spannung liegt noch an. Weil ja eingeschaltet ist.

Aber: Beim Dimmer habe ich diese Situation:
Die Glühbirne ist eingeschaltet. Ich drehe sie raus OHNE sonst etwas zu berühren. Das Kontrolllicht am Dimmer geht nun aus. Dann: Ich drehe die Birne wieder rein (OHNE sonst was zu berühren). Sie leuchtet NICHT (!). Trotzdem ist Strom drauf.

Nach meiner (Laien-) Logik sollte doch KEIN Strom drauf sein, wenn die Glühbirne beim Einschrauben NICHT brennt, oder?!

Der Dimmer ist eben kein herkömmlicher Schalter . Da steckt eine Elektronik drin und die benötigt eben auch einen Betriebsstrom . Der ist zwar gering (die Lampe leuchtet nicht damit, reicht aber um dir eine zu verbrutzeln !!! Entfernst du die Lampe liegen am Lampenausgang des Dimmers trotzdem volle 230 Volt an. Zwischen Spannung und Strom besteht ein klitzekleiner Unterschied.
Beispiel : Leuchte mit 230 W und Spannung 230 V benötigt 1A zum leuchten
bei 1mA leuchtet da gar nichts trotz der 230V


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Ist Dir eigentlich schon der Widerspruch aufgefallen?

Zitat :

Leider kann ich (weil ich Kaufmann bin) mit den Antworten nicht viel anfangen. Fakt ist, dass, wenn ich einen Schalter anschließe (laut Plan Busch-Jäger)...

In der Montageanleitung steht sicherlich ganz deutlich, daß ALLE Arbeiten an netzspannungsführenden Elektroinstallation NUR von ausgebildetem Fachpersonal ausgeführt werden dürfen.

Inzwischen weißt Du hoffentlich auch, warum!

Im übrigen ist es aus gutem Grund verboten, Glühlampen (oder andere Leuchtmittel mit nicht berührungssicheren Fassungen) zeinzusetzen oder herauszunehmen, wenn nicht der Stromkreis sicher freigeschaltet ist. Hierzu genügt meist nichtmal ein Schalter, aber ganz gewiß kein Dimmer!


Was die Erklärung angeht:
Aus der Ferne läßt sich nicht beurteilen, wie viele und welche Fehler Deine Schaltung aufweist. Evtl. ist auch die Leuchte falsch angeschlossen.
Nur - solange Du Dich simpelsten Grundlagen verweigerst (wie der sauberen Unterscheidung zwischen Spannung und Strom), ist alles vergebliche Mühe...

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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

Offtopic :

Es gibt keine Glühbirnen ! " Warum wird immer weiter getextet?? Ein Schloß genügt.Der Ursprungstext beihnhaltete genügend Argumente. Kopfschüttelnd Surf P.S. Langsam verkommt des zu einem Baumarktforum

Danke an die die helfen wollten. Ich hatte die Anfrage zwischenzeitlich auch in meinem Kaufmannsdeutsch an Busch-Jäger gemailt. Von dort kam eine aussagekräftige und für mich verständliche Antwort.

Wenn man alles wüsste (selbst der Elektro-Meister wusste das nicht), würde man sich ja nicht an ein Internetforum wenden. Man macht dies normalerweise, wenn man Hilfe zu etwas benötigt, was man nicht versteht. Für mich war vorher klar, dass kein "Strom" auf der Fassung sein kann, wenn die Glühbirne nicht brennt. Im Falle dieses Busch-Jäger-Dimmers ist das anders. Und es ist normal - lt. Busch-Jäger.

Es steht übrigens heutzutage bei allem, dass man nur Fachpersonal daran lassen sollte (Computer, Auto, Waschmaschine...).

Fakt ist: Ich habe den Dimmer laut Busch-Jäger 100%ig korrekt angeschlossen und die von mir beobachtete Eigenschaft (Strom auf Fassung, obwohl Glühbirne beim Einschrauben nicht brennt) ist bauartbedingt normal.

Vielleicht kommt der eine oder andere "Allwissende" auch einmal in eine Situation, wo er sich hilfesuchend an ein Forum wendet. Dann sei er froh, wenn ihm jemand einfach versucht zu helfen, anstatt sich aufzuregen ("Baumarktforum") oder Antworten zu geben, die er als Laie (auf dem Gebiet seiner Anfrage) nicht versteht.

Gruß

Ich möchte erinnern!!
https://forum.electronicwerkstatt.d......html

Gruß
Peter

Zitat :

Fakt ist: Ich habe den Dimmer laut Busch-Jäger 100%ig korrekt angeschlossen und die von mir beobachtete Eigenschaft (Strom auf Fassung, obwohl Glühbirne beim Einschrauben nicht brennt) ist bauartbedingt normal.

Du schreibst weiterhin von "Glühbirnen", obwohl dir mitgeteilt wurde, daß es derartiges nicht gibt.
Allgemein gehalten gibt es Leuchtmittel und in deinem Fall Glühlampen oder AGL (Allgebrauchslampen).
Weiterhin können weder die nichtexistenten Glühbirnen noch Glühlampen brennen - sie leuchten.
Dieser Begriff "Strom auf Fasung" wurde auch bemängelt, aber du beharrst weiterhin darauf.

Deine Spannungsmessung (auch noch mit voller Absicht) mittels Hautwiderstand ist absolut untragbar. Diese dann auch noch in einem Fachforum für Elektroinstallation zu veröffentlichen...

Da du dem Dimmer durch Entfernen des Leuchtmittels seinen Gegenpol (Neutralleiter) wegnimmst, wird er nach wieder Einschrauben einen undefinierten Betriebszustand einnehmen.

ciao Maris

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Rhodosmaris am 23 Feb 2011 21:58 ]