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Trafo und Sättigung
Suche nach: trafo (15768) |
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BID = 54137
Benedikt
Inventar
Beiträge: 6241
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Ich hab hier nen Trafo stehn, der anscheinend ziemlich viel Leistung hat, zumindest pack ich das Ding kaum hochzuheben.
Jedenfalls fliegt beim Einschalten fast immer die Sicherung raus. Da muss ich wohl eine Einschaltstrombegrenzung bauen.
Der Trafo brummt im Leerlauf ziemlich und zieht über 5A.
Ich vermute, dass der Trafo in der Sättigung ist. Was kann ich dagegen machen ?
So in etwa sieht die Stromaufnahme aus. |
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BID = 54139
perl
Ehrenmitglied
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Zitat :
| | Der Trafo brummt im Leerlauf ziemlich und zieht über 5A. |
5A ist zuviel. Vielleicht ist er nicht für 230V gedacht, oder für 60Hz, oder du betreibst ihn falsch herum.
Normalerweise ist die Primärwicklung die innere Wicklung.
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Haftungsausschluß:
Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.
Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.
Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten ! |
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BID = 54142
titan
Gerade angekommen
Beiträge: 19
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Ich würde an deiner Stelle aufpassen, du hast da irgendwas falsch angeschlossen, das kann net sein 5A im leerlauf
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BID = 54145
chilla
Schreibmaschine
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Bei 5A würde das Ding über 1KW brauchen, das kann irgendwie nicht sein. Ausserdem müsste das Teil sehr schnell sehr warm werden.
mfg CHillA
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BID = 54149
Benedikt
Inventar
Beiträge: 6241
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Beim Trafo sind 3 Anschlüsse auf der Primärseite:
0V, 208V, 230V. Ich habe den Trafo zwischen 0V und 230V angeschlossen.
Das 50x3mm Cu Band wird wohl kaum die Primärwicklung sein...
Also:
Trafo richtig angeschlossen, kommt aber trotzdem in die Sättigung. Der Trafo ist für 50Hz ausgelegt. Hilft vielleicht eine Phasenanschnittsteuerung um die Leistung zu reduzieren, damit der Trafo nicht in die Sättigung kommt ?
Oder gibt es sonst noch eine Möglichkeit ?
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BID = 54155
chilla
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Das kann irgendwie nicht sein, dass der ne Primäre Phasenanschnittsteuerung o.Ä. braucht.
AN DEM DING IS IRGENDWAS FAUL!!
nur was?
wie gross ist denn der Gleichstromwiderstand?
Ist deine Grafik der Primärstrom oder die Sekundärspannung?
Wenn es die Sekundärspannung ist sieht es wirklich nach Sättigung aus.
Vielleicht haben ja zwei nicht direkt "benachbarte" Primärwindungen Schluss?
Entspricht die Sekundärspannung dem Aufgedrucken Wert (prüfung, nach Windungsverhältnis)
mfg CHillA
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BID = 54160
titan
Gerade angekommen
Beiträge: 19
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Mit Sättigungsstrom hat das nix zu tun, wie soll er denn funzen wenn er im LL schon in Sättigung sein soll? Theoretisch fällt im LL ja keine Spannung ab , daher fliesst kein Strom und eine Sättigung ist ohne Last NICHT möglich. Das Ding ist:
-Falsch verschaltet
-Kaputt
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BID = 54168
Benedikt
Inventar
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Im Moment betreibe ich den Trafo an einem 250W Trenntrode, der gleichzeitig als Strombegrenzung dient.
Der Trafo ist absolut in Ordnung, also kein Windungsschluß o.ä.
Die Primärspannung ist ein etwas verformter Sinus, bei weitem nicht so stark wie auf dem Bild. Auf dem Bild ist der Primärstrom gezeigt. Spitzenwert etwa 2,7A. Effektivwert: 1.6A. Spitzenspannung etwa 250V. Effektivwert der Spannung: ca. 160V.
Bei 230Veff sind es dann 5Aeff.
Sekundär kommen etwa 30V raus, mit Mittelanzapfung.
Hier wurde die Spannung mit einem Zweiweggleichrichter gleichgerichtet und mit 0,5F geglättet.
Das ganze war ein stabilisiertes, regelbares 10V 100A Netzteil von HP (Neupreis: > 1000$)
Das ganze war mit einer primärseitigen Vorregelung per TRIAC ausgestattet.
10V sind etwas wenig, weshalb ich das Netzteil auf 0-25V 50A umbauen wollte.
Morgen werde ich mal ein paar Messungen mit 230V durchführen. Ich habe zwar eine Notbeleuchtung, aber trotzem ist es dumm, im halbdunkeln alle 5 Minuten zum Sicherungskasten zu laufen...
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BID = 54172
perl
Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| | Das ganze war mit einer primärseitigen Vorregelung per TRIAC ausgestattet. |
Dann hat der Triac bestimmt nur bei niedriger Netzspannung die ganze Welle durchgelassen.
Zitat :
| | Sekundär kommen etwa 30V raus, mit Mittelanzapfung. |
Heißt das 2x15V und das bei 160V oder 230V primär ?
Zitat :
| Effektivwert: 1.6A. Spitzenspannung etwa 250V. Effektivwert der Spannung: ca. 160V.
Bei 230Veff sind es dann 5Aeff. |
Daran siehst Du daß Der Trafo gesättigt ist. Bei 160V hat er einen Scheinwiderstand von 100 Ohm bei 230V nur noch 46 Ohm.
Du solltest mal mit einem vorgeschalteten Regeltrafo ausprobieren bei welcher Spannung der Abfall des Scheinwiderstands beginnt.
Daraus kannst Du dann die Spannungs-Zeitfläche bestimmen, die Du dem Trafo auch bei jeder anderen Spannung und Kurvenform zumuten kannst.
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BID = 54217
Benedikt
Inventar
Beiträge: 6241
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Ich habe mal ein paar Messungen mit 230V durchgeführt:
Leerlaufstrom:
15-30A (der Messbereich endet bei 15A, zwischen 15A und 30A ist nur noch ein dicker Strich)
Gewicht: 23kg
Widerstand der Primärwicklung: 0,1 Ohm
Widerstand der Sekundärwicklung: < 1mOhm (ca. 0,88mOhm +/- Messfehler )
Leerlaufspannung: 31V
Induktivität der Primärwicklung: 68mH
Induktivität der Sekundärwicklung: 1,2mH
-> Übersetzungsverhältnis: 7,5 -> Spannung: 30V
Der Leerlaufstrom beträgt ca. 25A (geschätzt, anhand der Anzeige)
Mit einer 1 Ohm Last (also fast Volllast) sinkt die Stromaufnahme auf etwa 20A...
Der Trafo ist also in der Sättigung, denn bei 230V und 68mH dürften nur etwa 10,8A fließen.
Gibt es einen Trick, damit man den Trafo trotzdem an 230V betreiben kann ?
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BID = 54229
perl
Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| | Gibt es einen Trick, damit man den Trafo trotzdem an 230V betreiben kann ? |
Du könntest die Eingangsfrequenz erhöhen 
Oder, wie HP es vorgemacht hat, mit einer Phasenanschnittsteuerung (das muß ja nicht unbedingt ein Dimmer aus dem Baumarkt sein), die Spannungs-Zeitfläche begrenzen.
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