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Allgemeine Frage zum Lernpaket Elektronik Start mit USB Suche nach: elektronik (25359) |
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BID = 740353
stephan8510 Neu hier
Beiträge: 20 Wohnort: blankenburg
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Hallo,
ich hab einige Fragen zu diesem Lernpaket.
http://www.buecher.de/shop/technik/.....4096/
ich möchte in die Welt der Microcontroller einsteigen. Zunächst mit einem kleinen günstigen Set für den Fall dass es mir nicht liegt bzw keinen Spass macht.
Zunächst würde mich interessieren ob schon irgendwer erfahrungen damit gemacht hat?
Und kann ich mit dem Paket den Chip programmieren, dann aus dem Board raus nehmen und in eine Schaltung einbauen und laufen lassen? Oder muss der Chip darin verbleiben?
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BID = 740370
Bartholomew Inventar
Beiträge: 4681
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Das verlinkte Lernpaket beschäftigt sich zu einem großen Teil mit der Programmierung der USB- und der seriellen Schnittstelle eines PCs, also nicht ausschließlich mit Microcontrollern. Eventuell ist ein anderes Lernpaket besser für Dich geeignet.
Hat Dein PC noch eine serielle Schnittstelle (9-poliger D-Sub-Stecker)?
Welches Betriebssystem verwendest Du?
Zitat :
| Und kann ich mit dem Paket den Chip programmieren, dann aus dem Board raus nehmen und in eine Schaltung einbauen und laufen lassen? Oder muss der Chip darin verbleiben? |
Kannst beliebig viele Microcontroller damit programmieren. Mitgeliefert ist ein USB zu RS-232-Wandler (RS-232 ist die erwähnte serielle Schnittstelle), der auch zum Programmieren des Microcontrollers genutzt wird. Der programmierte Microcontroller kommt dann in die Anwendungsschaltung. Eventuell ist auch ein programmieren direkt in der Anwendungsschaltung möglich, dann muss man nicht immer umstecken.
Gruß, Bartho |
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BID = 740388
stephan8510 Neu hier
Beiträge: 20 Wohnort: blankenburg
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Hallo,
Danke erstmal für die Antwort.
Also Sub D hat mein Pc leider nicht, mein BS ist Windows7 64 Bit.
In Berschreibung steht LED Steuerung das ist ja das was hauptsächlich damit machen möchte.
z.b 3 verschiedene LED Reihen mit je 10 Leds ansteuern und verschiedene Effekte Programmieren und im ideal fall über einen Taster die verschiedenen Modis durchwählen können.
Das zusätzliche Transitoren/Bauteile nötig sind weiß ich inzwischen.
Ich hab nämlich mehere Microlichterketten(https://forum.electronicwerkstatt.de/phpBB/topic111618_f30_bxtopic_timexDESC_by1_bz0_bs0.html) da ist der IC defekt, und wenn ich mich richtig über den ATtiny 13 informiert habe müsste er das hinbekommen.
Wenn das Set dass kann reicht mir das fürs erste, und zuviel Lernen kann man ja eh nicht also kanns nich schaden wenn das Paket noch mehr kann.
Eigendlich wollte ich mit Arduino das machen aber der IC wäre ja voll unterfordert damit
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BID = 740401
Bartholomew Inventar
Beiträge: 4681
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Eine Amazon-Kundenrezension besagt, dass das Lernpaket eine funktionierende Visual Basic-Umgebung benötigt. Die auf Win7 zu installieren soll nicht ganz einfach sein:
http://www.amazon.de/Lernpaket-Elek.....50318
http://www.winfuture-forum.de/index.php?showtopic=165517
Jedenfalls möchte das Lernpaket, dass Du VB lernst, und das brauchst Du nicht wirklich, um µCs zu programmieren. Da gibt es einfachere Lösungen.
Wie sieht es mit Deinen Elektronikkenntnissen aus? Sind Lötkünste vorhanden und wenn ja, wie gut?
Jedenfalls brauchst Du ein funktionierendes USB-Programmiergerät (entweder für PIC oder für AVR, je nachdem, wofür Du Dich entscheidest), sowie ein Steckbrett, eine kleine Sammlung Elektronikbauteile, ein regelbares Netzteil sowie einige µCs. Gutes Lesefutter gibt's kostenlos im Netz. Welches da geeignet ist, kann man sagen, wenn Du die Rückfragen beantwortet hast.
Gruß, Bartho
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BID = 740434
stephan8510 Neu hier
Beiträge: 20 Wohnort: blankenburg
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Kummer mit win7 bin ja gewöhnt
Elektronikkenntnisse ich würde mal sagen gutes Grundwissen vorhanden.
Lötkenntnisse: Kann ich ziemlich gut. passendes Werkzeug ist vorhanden (Lötstation, hochwertiges Lötzinn und was man so braucht)
Bauteile: Wiederstände der Reihe E12 sind da. E24 kommt auch noch
Elkos: Die Gängnisten sind vorhanden 16v 35v 63v.
Led´s habe ich viele verschiedene da
Punkrasterplatinen hab ich auch noch selber ätzen überleg ich mir noch
ic sockel habe ich auch viele Verschiedene
ic allerdings nur ne555 und 4049 und 4017 also noch keine zum selbst programmieren
Ich habe ziemlich viel auf "Lager" da es hier keinen Händler vor Ort gibt deshalb horte ich das ganze. Damit ich nich wegen jedem kleinen Bauteil bestellen muss.
Geregeltes Netzteil noch nicht möchte ich mir Selbst bauen. bzw bin dabei
Steckboard muss ich noch kaufen.
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BID = 740467
Bartholomew Inventar
Beiträge: 4681
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Das klingt doch schon mal gut
Hast Du noch zumindest kurzzeitig Zugriff auf einen Rechner mit serieller Schnittstelle? Ein simpel-PIC-Brenner für RS232 braucht bloß drei Widerstände, einen Kerko und ein halbes altes USB-Kabel:
http://s.gullipics.com/image/3/9/j/hq2x3b-e3wje-n0wz/img.png
Damit kann man sich dann einen PIC brennen, der einen "richtigen" USB-Brenner steuert:
http://www.sprut.de/electronic/pic/projekte/brenner8/index.htm
Habe ich hier auf Lochraster aufgebaut, funktioniert einwandfrei.
Ansonsten kann man sich auch einen PICkit2/3-Programmer kaufen (um 40 Euro).
Für Atmel gibt's für das gleiche Geld das AVR-ISP MK2: http://www.reichelt.de/?ACTION=3;GR.....45040
Für beide muss man noch Fassungsadapter für das Schnittstellenkabel bauen, aber das sollte ja kein Problem sein.
Mit Deinen Kenntnissen solltest Du in der Lage sein, gleich ein eigenes Prototypenboard mit ein paar LEDs, Schaltern und Potis auf Lochraster aufzubauen (habe ich auch gemacht). Dabei Platz lassen, damit man später noch was ergänzen kann!
Programmiert wird das Board über eine ICSP-Schnittstelle, damit entfällt das lästige Umstecken des µCs vom Brenner in die Anwendungsschaltung.
Wenn Du mit dem Testboard etwas geübt hast, kannst Du dann "sinnvolle" Schaltungen entwerfen (auch wieder mit ICSP-Connector).
Hier Grundlagenwissen zu PICs gut zusammengefasst (lässt sich zum guten Teil auch auf AVRs übertragen):
http://www.sprut.de/electronic/pic/index.htm
Hier ein Beispielprogramm (lässt eine LED blinken):
http://www.sprut.de/electronic/pic/......html
Für Atmel wird's ähnliche Seiten geben, aber das überlasse ich anderen.
Hier ein kleines AVR-Projekt aus dem Forum (auch von einem Anfänger):
https://forum.electronicwerkstatt.d......html
Gruß, Bartho
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BID = 740493
stephan8510 Neu hier
Beiträge: 20 Wohnort: blankenburg
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Hallo,
Ja kurzeitig hätte ich nen Pc wo ich ran könnte.
Hab alle links per Lesezeichen gespeichert und den Schaltplan auch.
Aber ich denke ich werde mich für die "fertig" Variante von Reichelt endscheiden.
Welche Software zum Programmieren nimmt man da jetzt?
Vielen Dank für die ausführliche Hilfe.
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BID = 740497
stephan8510 Neu hier
Beiträge: 20 Wohnort: blankenburg
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Mir ist da noch ne Frage eingefallen.
Wenn ich das Lernpakt nehme.
Kann ich auch die Basecom Software benutzen oder funktioniert das nur mit Visual Basic?
Ich habe da ne Seite gefunden der Macht genau das was ich machen möchte und wenn ich richtig kucke hat der fast das selbe USB Board.
http://halvar.at/elektronik/lauflicht_attiny13_8leds/
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BID = 740578
Bartholomew Inventar
Beiträge: 4681
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Ich interpretiere das so:
Die USB-Programmierung funktioniert mit Visual Basic,
die AVR-Programmierung mit Assembler und Bascom (später vielleicht auch C).
Wenn Du eine zu 100% zuverlässige Aussage zum verlinten Lernpaket haben möchtest, schickst Du am besten einfach eine eMail an Burkhard Kainka:
http://www.b-kainka.de/kontakt.htm
Wenn es der Autor nicht weiß, dann weiß ich auch nicht weiter
Burkhard ist übrigens auch hier im Forum Mitglied, wenn ich mich recht erinnere.
Das Board von der zuletzt von Dir verlinkten Seite ist das hier:
http://shop.myavr.de/index.php?404;.....ID=36
Die im Lernpaket mitgelieferte Platine lässt sich wohl auch als ganz normaler USB zu RS-232-Wandler einsetzen, womit man dann im Handel erhältliche erprobte RS-232 Evaluationsboards einsetzen können sollte (bin mir da aber nicht sicher!).
Weitere Empfehlungen zu AVR-Einsteigersets möchte ich nicht geben, weil ich selbst noch nie einen AVR programmiert habe und somit leicht Blödsinn schreiben kann. Da müssen andere aushelfen.
Gruß, Bartho
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Bartholomew am 13 Jan 2011 16:57 ]
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BID = 740586
stephan8510 Neu hier
Beiträge: 20 Wohnort: blankenburg
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Ich habs schon selbst festgestellt,
Beim Lernpaket ist Basecome sogar mit dabei aber es setzt Virtual Basic vorraus das habe ich mir mal Probehalber Installiert ging auch soweit ganz gut ABER starten tut es nicht. Windows halt....
Also werde ich sein lassen.
Den Link zu Reichel mit dem Bord den du mir gegeben hast, mit welcher Software kann man da Arbeiten?
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BID = 740589
Bartholomew Inventar
Beiträge: 4681
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Das heißt Bascom (von "Basic Compiler"), nicht Basecome.
Zitat :
| Den Link zu Reichel mit dem Bord den du mir gegeben hast, mit welcher Software kann man da Arbeiten? |
Steht doch bei:
Zitat :
| Produktbeschreibung:
Kompakter In-System-Programmer für die Atmel AVR 8bit RISC Microcontroller. Die In-System-Programmierung findet über 6pin-ISP-Anschlüsse statt. Benötigte Software: AVR Studio 4.xx (Freeware).
Das AVR-ISP beinhaltet folgende Leistungsmerkmale:
•Schnittstelle zum AVR Studio
•In-System-Programmieren von allen AVR-ISP-Varianten
•Programmiert Flash und EEPROM
•Versorgung über die Zielhardware von 2.7V bis 5.5V
•Einstellbare Geschwindigkeit
•USB-Schnittstelle
•Unterstützt alle Atmel AVR Microcontroller außer dem ATtiny11.
Die Installation der aktuelllsten Software- und Firmware-Versionen ist für eine einwandfreie Funktion Voraussetzung. Download über www.atmel.com!
Bei Problemen in der Anwendung dieses Tools wenden Sie sich bitte direkt an den technischen Support des Herstellers unter folgendem Link:
http://www.atmel.com/dyn/products/support.asp?soiurce=global_nav |
Gruß, Bartho
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