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Darf eine weitere Steckdose bei vorhandener klassische Nullung noch angebracht werden?
Suche nach: steckdose (11119) |
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BID = 726616
Schorschlhuber
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Mahlzeit,
eine Bekannte wollte gerne die 1x Steckdose gegen eine 3x getauscht haben, weil die Tapeten eh runter kommen und noch Platz in der Wand ist.
Ich habe die vorhandene Dose rausgeschraubt und klassische Nullung festgestellt. Das war bei 4 weiteren Dosen auch der Fall, da hat der Eli (oder wer auch immer) mal zwischen Blau und Gr/Ge gewechselt.
Das Haus wurde um 1900 gebaut, offensichtlich wurden teilweise mal neue Leitungen gezogen. Ich konnte mir den Wohnungsverteiler nicht ansehen, da da (wie unendlich praktisch  ) eine riesige Schrankwand davor steht...
Ich habe keinerlei Lust auf diese Elektroninstallation und werde sie auch nicht ausführen, würde aber trotzdem gerne wissen, ob bei der vorhandenen Konstellation noch Dosen installiert werden dürften.
Dürfte eine Defekte Dose gegen eine neue getauscht werden oder ist man auch da schon für den Rest der Anlage verantwortlich?
Gruß,
Thorsten
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Schorschlhuber am 12 Nov 2010 14:39 ] |
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BID = 726623
Surfer
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Tausch defekt gegen neu <> OK
Erweiterung ( was ja mehr Steckdoseneinsätze sein dürften) <> nicht OK-mind. eine RCD Steckdose mit weiterschaltung verbauen.
Gruß SUrf
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BID = 726626
Trumbaschl
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Abgesehen davon... für die Installation der neuen Einsätze sollte schon der Verteiler zwecks Freischaltung zugänglich sein...
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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"
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BID = 726650
clembra
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Zitat :
Schorschlhuber hat am 12 Nov 2010 14:39 geschrieben :
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Das war bei 4 weiteren Dosen auch der Fall, da hat der Eli (oder wer auch immer) mal zwischen Blau und Gr/Ge gewechselt.
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Heißt das dreiadrige Leitungen? In dem Falle wäre eine RCD-(=FI)-Nachrüstung im Verteiler, sofern dieser denn Zugänglich ist, kein Problem.
Bitte um Aufklärung
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Reboot oder be root, das ist hier die Frage.
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BID = 726671
Schorschlhuber
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Hi,
ja, da wurden neue 3-Adrige Leitungen eingezogen.
Nullung wurde entweder über Blau oder Gr/Ge realisiert.
Gruß,
Thorsten
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Schorschlhuber am 12 Nov 2010 20:14 ]
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Schorschlhuber am 12 Nov 2010 20:14 ]
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BID = 726751
clembra
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In dem Fall sollte zunächst Gn/Gb im Verteiler auf PE geschaltet werden und N vorerst unbeschaltet bleiben. Dabei aber Sicherungen raus! Bei Steckdosen, die auf blau als PEN geklemmt sind würde - bei SK1-Geräten - die Netzspannung auf dem Gehäuse liegen.
So kann man die Steckdosen durchgehen und den Anschluss kontrollieren/korrigieren. Im Verteiler kann dann ein FI installiert werden und die blaue Ader als N genutzt werden.
Den FI lässt du aber bitte von einem Elektriker installieren, der auch gleich die Schutzmaßnahmen durchmessen kann.
Gruß clembra
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Reboot oder be root, das ist hier die Frage.
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BID = 726767
Dark Dragon
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Zitat :
clembra hat am 13 Nov 2010 13:47 geschrieben :
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Bei Steckdosen, die auf blau als PEN geklemmt sind würde - bei SK1-Geräten - die Netzspannung auf dem Gehäuse liegen. |
Leider kann ich den Gedankengang im Moment nicht nachvollziehen.
Bitte um Aufklärung.
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BID = 726785
clembra
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Suche mal nach PEN-Bruch, dann weißt du was gemeint ist. Kreis: L->Gerät->N/PE-Brücke->Gehäuse->du->Erde. Je größer dein Widerstand im Gegensatz zum Gerät ist fällt eine größere Spannung ab. Das ist ziemlich schnell ziemlich gefährlich.
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Reboot oder be root, das ist hier die Frage.
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BID = 726794
Dark Dragon
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PEN Bruch ist klar !
Aber ob nun fälschlicherweise Blau als PEN misbraucht wurde, tut der Sicherheit nichts ab ...
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BID = 726796
clembra
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Nachtrag: Thorsten hatte geschrieben, dass einige Steckdosen auf gn/ge klassisch genullt/gebrückt sind, einige auf Blau. Und ich hatte empfohlen N nicht anzuschließen um mittels Messgerät die Isolation zwischen blau-grün/gelb und blau-braun/schwarz sicherstellen zu können.
Wenn dann Spannung auf die Stromkreise gegeben wird und Steckdosen auf braun (bzw. schwarz) und blau (als PEN) verklemmt sind bedeutet der nicht angeschlossene blaue Draht in der UV einen gefährlichen PEN-Bruch.
Ansonsten ist den Elektronen natürlich egal, ob sie durch eine gelb/grüne Isolation fließen oder durch eine blaue.
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Reboot oder be root, das ist hier die Frage.
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BID = 726810
Surfer
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ME sind deine Tips eh nicht wirklich prickelnd Clembra. Fachlich OK aber für nen Laien naja-da wird im Leben nix mehr dran gemessen.
Sowas sollte eigentlich unterlassen werden. Eventl. mal ein Punkt für eine Diskussion inwieweit Tips gegeben werden sollten.
Gruß Surf
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BID = 726815
clembra
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Zitat :
| | Ich habe keinerlei Lust auf diese Elektroninstallation und werde sie auch nicht ausführen |
Weiter als bisher würde ich bei Tipps etc. auch nicht gehen 
Tatsache ist: Bei der aktuellen Verkabelung ist ein Umklemmen, ein Hinzufügen eines FI-Schutzschalters und DANN ein Hinzufügen von weiteren Steckdosen möglich.
Das aber nur von einer Elektrofachkraft und mit den nötigen Messungen VOR und während der Inbetriebnahme.
Gruß clembra
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BID = 726830
Mirto
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Zitat :
| | Ansonsten ist den Elektronen natürlich egal, ob sie durch eine gelb/grüne Isolation fließen oder durch eine blaue |
Seit wann fließen Elektronen durch eine Isolation?????
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Fehler passieren immer wieder. Wichtig dabei ist, anschliesend noch in der Lage zu sein, davon berichten zu können!!
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BID = 726850
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17437
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Klare und eindeutige Aussage bei Erweiterung ist Fi zwingend Vorgeschrieben.
Der Tausch einer Einzelsteckdose mit einer Doppelsteckdose ist eine Erweiterung.
Ob der PEN nun Rot oder Blau oder Gelb/grün ist ist uninteressant.
Gruß Bernd
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
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BID = 726857
sam2
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Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 13 Nov 2010 20:44 geschrieben :
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Klare und eindeutige Aussage bei Erweiterung ist Fi zwingend Vorgeschrieben. |
Ja.
Zitat :
| | Der Tausch einer Einzelsteckdose mit einer Doppelsteckdose ist eine Erweiterung. |
Zustimmung
Offtopic :
| | Aber: Entweder "Tausch gegen" oder (nicht nur sprachlich sauber, sondern auch sachlich richtig) "Ersatz durch". |
Und dann gibt es da ne Lesart der Normvorgabe (der auch ich anhänge), die in solchen Fällen eine Erweiterung GAR NICHT mehr zulässig sehen (also auch NICHT mit FI-Steckdose), da ein neuer Anlagenteil auf diese Weise einen PEN von deutlich unter 10mm²Cu nutzen müßte!
Manch andere Fachleute sehen das nicht so eng.
Zitat :
| | Ob der PEN nun Rot oder Blau oder Gelb/grün ist ist uninteressant. |
Das hingegen ist schlicht falsch!
Der PEN darf grau (alter deutscher Farbcode) oder grüngelb (mittelalter) oder grüngelb mit blauer Markierung sein.
Aber NIEMALS rot oder nur blau!!! 
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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"
[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 14 Nov 2010 18:55 ]
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