Gibt es im Keller keine Steckdosen?

123abc

Grundsätzlich müssen alle Steckdosen im und ums Haus über FI gesichert werden. Meine persönliche Empfehlung: 1 FI je Etage, für Diele und Beleuchtung bei der Verteilung einen FI/LS (oder 2pol FI + LS, je nach Preis). Ebenso für Außenbereiche.
So teuer ist das Material nicht, vor allem, wenn man es selbst macht und nur vom Meister abnehmen und prüfen lässt.

In der Küche würde ich einen Stromkreis für Kühlschrank, Dunstabzug und Licht nehmen, gerne kombiniert mit dem Esszimmer. Für die Steckdosen auf der Arbeitsfläche + Spülmaschine (je nach Abstand UV->Küche) einen aufgeteilten Drehstromkreis mit 5x2,5 - also ein Außenleiter für die Spülmaschine, zwei für die Steckdosen. Für Herd/Backofen eine eigene 5x2,5mm². Normalerweise braucht die Kochfläche 2 Außenleiter und die Backröhre den dritten.

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Reboot oder be root, das ist hier die Frage.

Ich würde grundsätzlich mehrere FI pro Etage vorsehen, auch die Steckdosen auf mehrere FIs aufteilen. Nichts ist nerviger als wenn man beim Kürzen eines Lampenkabels der Decke N + PE versehentlich verbindet und alle Uhren in der Wohnung neugestellt werden müssen, vielleicht auch noch der PC dabei abstürzt.

Die Kühltruhe und die "Telefonzentrale" habe ich früher (um 1965) empfohlen als Sonderstromkreis(e) zu betrachten und (im TT-Netz) ohne FI-Schutz nach der alten Schutzmaßnahme "Schutzerdung", also mit Abschaltung über Überstromschutzorgan zu betreiben, sofern die "Hauserde" das zuließ. Notfalls eben über 6 A-Absicherung, mit L-Automaten ging das auch bei recht großen Truhen. Noch sicherer waren zwei Steckdosen; eine mit FI am Stromkreis Kellerlicht oder Flurlicht, damit man merkt, wenn da was faul ist, die zwweite als "Feriensteckdose" wie oben mit Schutzerdung. Das ist natürlich vorbei, und nicht erst seit gestern. Im TT-Netz müßte man jetzt zweipolig sichern (incl. N also), im TN Netz ginge es allenfalls noch, in beiden Fällen indem man der Truhe den Stecker amputiert und diese an eine Herdanschlußdose fest anschließt.
Aber was spricht gegen einen zusätzlichen zweipoligen FI-Schalter für diese Sonderstromkreise? Meinetwegen auch noch mit Überstromauslösung kombiniert.
So teuer ist das auch nicht, jedenfalls billiger als ein aufgetautes halbes Wildschwein am Urlaubsende (habe ich erlebt, selten so gekotzt..., der Freund hat die Truhe weggeschmissen, der Gestank ging nicht mehr weg.)
Wenn man dann schon so einen Sonderstromkreis einrichtet, ist es auch recht nützlich, da die "Innenbeleuchtung" der Verteilung und eine "Arbeitssteckdose"
(Handwerkersteckdose) mit dranzuhängen, dann kann man den Rest im Zweifelsfall freischalten und hat noch "Musik" für Handlampe und Bohmaschine...
Pensionär

Wer prüft die Anlage ??

Pauschal überall B16 scheint mir so gewählt, "weil man es immer so macht" und nicht aus gründlicher Überlegung heraus.

Sind die Leitungen ALLE Unterputz in Gips verlegt ? Oder irgendwo in einer Hohlwand oder Holzdecke ?

Hast du dir Gedanken gemacht bezüglich Spannungsfall und der maximalen Leitungslänge ?

Und wie Primus von Quack geschrieben hat, wenn man schon extra Stromkreise für Verbraucher wie Backofen legt, dann bitte mit 2,5 mm².


Wieso hast du nicht vorher gefragt ?


Gruß Kai

Zitat :

-40A/30mA FI für gesamten Wohnbereich + Terasse -Keller ohne FI, ebenso Treppenhaus, Fußbodenheizung, Haustürtbeleuchtung. so daß bei Abwesendheit im Fehlerfall nicht die Heizung streikt und man in der Unterverteilung, welche im Keller sitzt, Licht hat.

Die ist eine Hystorie, die ich nicht nachvollziehen kann.

Fehlauslösungen von RCDs sind sehr sehr selten. Wenn ein RCD auslöst, so hat dies auch zu 99.99% einen berechtigten Grund (wobei dieser dabei meist die eigene Herumspielerei des Hausbesitzers ist)

Und will man nun Funktionsausfälle von Heizung/Tiefkühlgeräte vermeiden, so macht man das heute nicht damit, dass man keinen RCD setzt, sondern über eine intellegente Aufteilung auf mehrere RCDs.

Heutzutage denkt man gar nicht mher daran, keinen RCD zu verwenden, sondern eher wie viele sinnvoll verbaut werden.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: fuchsi am 25 Okt 2010  8:52 ]

Moin Moin

Noch kann ich ja einiges Ändern, da der Verputzer erst im ca.6 Wochen kommt,daher folgende Überlegungen:
RCDs:
1 FI 3pol. Wohnbereich
1 FI 3pol. Keller
1 FI 3pol. Heizungsanlage
1 FI 1pol. UV-Raum + Steckdose für Gefrierschrank

Meine Bedenken mit der Heizung sind folgende: WP steht im Aussenbereich, aber sollte doch mal der seltene Fall eintreten, daß der FI auslößt, (was gerade in Verbindung mit undichten Wasserrohren oder Kondenswasser nicht auszuschließen ist oder eine Maus knabbert an einem Kabel) , dann steht die Heizung. Und da ich öfters mehrere Wochen beruflich nicht zuhause bin und vorerst alleine dort wohne, kann es dann aber zu bösen Überaschungen kommen, Frostschäden....)
Natürlich hat die Sicherheit und VDE vorrang.


Die Großverbraucher in der Küche, also Bachofen und G.Spüler haben Leitungslängen von ca. 20m. Praxiswert für 1,5² mit B16 ca. 17-18m, abhängig von der Verlegeart. Würde dann mit B13 absichern, dann habe ich immer noch 2,9kw Nennleistung. Auch für alle anderen Räume reicht Leistungsmäßig B13.

Das Material bekomme ich teilweise von einem Installationsbetrieb vor Ort. Ich halte es für Sinnvoll, wenn der Meister mal vor dem Verputzen vor Ort sich alles anschaut und ggf. durchmessen tut.

Weiterhin frohes Schaffen...

Ein Problem wirst du allerdings bei der Beschaffung 3poliger FI's bekommen.

Gruß Surf


P.S Der Rest scheint auf den ersten Blick ok

...ja, 2 polige und 4 polige FI sind da besser zu bekommen


...aber immerhin ist er der deutschen Sprache mächtig und weiss das es hier FI heisst
und nicht RDCRD oder so ähnlich scheiss Denglich

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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Zitat :

...aber immerhin ist er der deutschen Sprache mächtig und weiss das es hier FI heisst und nicht RDCRD oder so ähnlich

Wobei der (auch in der VDE) verwendete Fachbegriff nun mal seit neuesten RCD und nicht FI ist. Das hat nichts mit Denglish zu tun.

Offtopic :

...wir verdummen halt langsam aber sicher in 2 Generationen weiss keiner mehr was "Weihnachtseinkäufe" sind, da kennt man nur noch "Christmas Shopping" *hicks*

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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Offtopic :

Ich dachte das heisst X-Mas ?? Und irgendwann wirds wohl iShopping heissen, weill man dazu gar nicht mehr eine ein geschäft geht, sondern online mittels Smartphone Im allgemeinem Leben gebe ich Dir absolut Recht. In technischen Belangen ist nun mal Englisch eine wichtige Sprache

Offtopic :

Wie schon öfter angemerkt wurde: Nur weil es im Duden steht heißt das nicht, dass es nicht falsch ist. "Elektronikforum - Da werden sie geholfen". Wobei an einer Steckdose bei mir auch noch Phase, N und Schutz kommen. (Außenleiter und Neutralleiter ist mir zu lang, Null ist falsch)

Bei den FIs dürftes du rausgehört haben, dass man den N-Kontakt stets mitzählt. Bei einem einpoligen Gerät ist der Stromvergleich nur schwer möglich, da sind die dreipoligen noch wahrscheinlicher (DLE, Motor, Bauerndrehstromsteckdosen). Neben dem Licht bei der UV würde ich auch das in der Diele o.ä. mit auf die Sicherung der Gefriertruhe hängen. Also ein Punkt, bei dem man schnell erkennt wenn etwas ausgefallen ist.

Auch eine Möglichkeit: An den FIs bzw. Sicherungen für die kritischen Bereiche Hilfskontakte oder Öffner-Relais parallel anschließen und damit ein Wählgerät ansteuern, welches bei Ausfall eine SMS o.ä. verschickt. So könnte man, wenn man weit entfernt ist, immer noch einen Nachbarn oder "nahen Verwanten" kontaktieren.

Zitat :

Ich halte es für Sinnvoll, wenn der Meister mal vor dem Verputzen vor Ort sich alles anschaut und ggf. durchmessen tut.

tut gut

Und weil wir alle so neugierig sind: Zaunpfahl

Gruß clembra

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Reboot oder be root, das ist hier die Frage.