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Praktische Prüfung Mechatroniker - brauch Hilfe |
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BID = 717634
int21h Gerade angekommen
Beiträge: 9 Wohnort: Gera
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Für meiner Abschlussprüfung soll ich bei einer Tiefziehmaschine von 1960 die Steuerung erneuern.
U.a. befindet sich darin ein Drehstrommotor der eine Vakuumpumpe antreibt.
Mein Problem ist wie berechne ich den Querschnitt für die benötigte Leitung?
Das Motorschild ist leider nur noch sehr schlecht lesbar, folgende Daten habe ich entziffern können:
220/380 V 50Hz
6,6/3,8 A
1410 u/min
cos phi=0.78
Leitungslänge ca. 5m
Den Motor wollte ich direkt Anlaufen lassen in Stern(ist das überhaupt zulässig bei 6,6 A?!)
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BID = 717640
prinz. Moderator
Beiträge: 8931 Wohnort: Gifhorn und Wolfenbüttel
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Moin
Würd mal das Formelbuch lesen.
oder nimm den Lappi mit zur Prüfung.
Hier für Faule
http://www.elektro-schedel.de/hilfen_neu/index.htm
mfg
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1.Freischalten
2.Gegen Wiedereinschalten sichern
3.Spannungsfreiheit allpolig feststellen
4.Erden und kurzschließen
5.Benachbarte, unter Spannung stehende Teile abdecken oder abschranken |
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BID = 717645
int21h Gerade angekommen
Beiträge: 9 Wohnort: Gera
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Natürlich habe ich vorher in meinem Tabellenbuch nachgelsen und bin aber aus den Formeln nicht schlau geworden!
A=1,73*l*I*cos phi
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el. Leitfähigkeit * Spannungsunterschied
Alle Größen die ich benötige habe ich ausser den Spannungsunterschied (Dreieck U)! Was ist das und wie errechne ich ihn?? Die Formeln die ich habe um den Spannungsunterschied auszurechnen benötigen lustigerweise immer den Leiterquerschnitt...
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BID = 717648
prinz. Moderator
Beiträge: 8931 Wohnort: Gifhorn und Wolfenbüttel
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Man kann Formeln auch umstellen
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BID = 717822
int21h Gerade angekommen
Beiträge: 9 Wohnort: Gera
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Vielleicht hast du meine Aussage nicht verstanden, aber alle mir bekannten Formeln um den Spannungsunterschied auszurechnen, benötigen den Querschnit!
Und alle mir bekannten Formeln um den Querschnitt auszurechnen, den ich ja benötige, brauchen den Spannungsunterschied!
Also was soll ich da bitte umstellen?
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BID = 717824
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Offtopic :
| Was, sagtest du noch, hast du gelernt? |
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BID = 717841
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Offtopic :
| Mechatroniker ist weder Schlosser noch Elektriker die moderne Art von Piffpaff dem Elektromaurer |
Hallo der Spannungsfall steht in der VDE und beträgt max 3% ab HAK!
Bis zum Zähler Max 0,5 % was bleibt da übrig ?
Und Deine Formelsammlung solltes Du schon nutzen können.
Gruß Bernd
PS: 1,5mm² reicht da aus.
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
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BID = 717958
prinz. Moderator
Beiträge: 8931 Wohnort: Gifhorn und Wolfenbüttel
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Moin
Zitat :
| PS: 1,5mm² reicht da aus. |
Dann kann Ich ja doch noch rechnen.
mfg
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BID = 718511
int21h Gerade angekommen
Beiträge: 9 Wohnort: Gera
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Also nach irgendeiner VDE kann ich immer 2.5% Spannungsfall annehmen?
Ich muss meine Dokumentation vor der Prüfung verteidigen und da wollen die genau wissen wie ich darauf gekommen bin und da zählen keine Erfahrungs oder Schätzwerte.
Ach da wäre noch ne Frage: Wie dimensioniere ich denn die dazugehörigen Überstromschutzorgane(Motorschutzschalter, LS-Schalter)?
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BID = 718640
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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sag mal warst Du immer Kreide holen?
Zitat :
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Den Motor wollte ich direkt Anlaufen lassen in Stern(ist das überhaupt zulässig bei 6,6 A?!)
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Den Anschluss von Motoren schaust Du Dir nochmal an
Ich nehme mal stark an das da kein 230 V Dreiecksnetz vorliegt.
Überlege mal welcher Strom im Außenleiter bei Dreieck, und welcher Strom bei Sternschaltung fließt. Eine Sicherung soll die Leitung schützen, ein Motorschutzschalter den Motor.
Zur Leitungsdimensionierung gehört noch etwas mehr als nur der Spannungsfall und die maximale Strombelastung.
Gruß mit kopfschüttelnd Bernd
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BID = 718664
int21h Gerade angekommen
Beiträge: 9 Wohnort: Gera
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Wir haben ein ganz normales 400 V Drehstromnetz! Da auf dem Motorschild 220/380V angegeben sind kann ich den Motor nur in Stern laufen lassen da zwischen den Aussenleitern und dem Sternpunkt 230V sind! oder sehe ich das falsch?
Ich weiß nicht genau welche Stromangabe vom Motorschild sich nun auf meinen Fall bezieht! Allerdings sollte ich ihn in jedem falle direkt anlaufen lassen können da es ja bis 4KW zulässig ist. (Leistungsangabe fehlt leider auf Motorschild)P=Wurzel3*230V*6.6A*0.78=2050W
Als Leitungsquerschnitt nehme ich 1,5 mm² ->16,5 A Strombelastbarkeit -> LS-Schautzschalter 16 A
siehe DIN VDE 0 298-4)
Wie stelle ich nun den Motorschutzschalter ein?
Den Leiterquerschnitt habe ich aus einer Tabelle, kann man ihn auch berechnen mit meinen gegebenen Werten?
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BID = 718686
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Tabellenbuch Europaverlag Elektrotechnik Seite 44
Motorschutzschalter auf den Strom im Außenleiter einstellen.
Warum dieser Motor nur im Stern an 400V angeschlossen werden kann begründest du noch und welcher Strom da im Außenleiter fließt auch.
Warum 1,5mm² dafür fehlt auch die Begründung! Es gibt ja auch 0,75mm² und 1mm²
Deine 16A sind mehr als GRENZWERTIG!
LS übernimmt Kurzschlussschutz, Motorschutzschalter den Überlastschutz!!(Eigensichere Motorschutzschalter übernehmen beide Funktionen )
Gruß Bernd
PS: klar lässt sich der minimal notwendige Querschnitt auch berechnen, ob dieser dann zulässig ist steht auf einem anderen Blatt
(U=400V I steht auf dem Typenschild, cosPhi auch, Delta U legst du fest
Häufung und Verlegeart sowie Umgebungstemperatur benötigst du auch )
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