Danke für die Antwort DL2JAS .

Also kann man grundsätzlich sagen, daß auf Grund der galvanischen Trennung, welche durch einen Transformator mit Primär- und Sekundärspule hergestellt wird, der FI im Fehlerfalle des Verbrauchers ( Körperschluss ) nicht auslösen kann. Richtig?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: robotron1983 am 19 Sep 2010 19:23 ]

Richtig!

Der FI kann ja nur dann auslösen, wenn in seinem Stromkreis ein Fehlerstrom fließt. Ist galvanische Trennung gegeben, bekommst Du keinen Stromschlag, wenn auf der Sekundärseite das Gerätegehäuse im Fehlerfall Kontakt zu einem Sekundäranschluß hat.
Allerdings nochmals Warnung, Trafos von 230 V auf Ami 110 V sind meist Spartrafos, bei denen keine Netztrennung vorhanden ist. Es ist eine Wicklung mit Abgriff. Anbei etwas Lesestoff Wiki:

Fehlerstromschutzschalter, FI:
http://de.wikipedia.org/wiki/Fehlerstromschutzschalter

Spartrafo:
http://de.wikipedia.org/wiki/Spartransformator


DL2JAS

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mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das lesen eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert

Zitat :

Ist galvanische Trennung gegeben, bekommst Du keinen Stromschlag, wenn auf der Sekundärseite das Gerätegehäuse im Fehlerfall Kontakt zu einem Sekundäranschluß hat.

Ähäm, weshalb bekomm ich dann keinen Stromschlag? Nehmen wir wieder die 110V auf der Sekundärseite an, dann kann ich doch sehr wohl einen Schlag bekommen, sollte auf der Sekundärseite ein Fehlerfall eintreten oder???

Jetzt verwirrt bin!

Zitat :

Ähäm, weshalb bekomm ich dann keinen Stromschlag?

Aus dem gleichen Grund weshalb der FI nicht auslöst

Mh... im Fehlerfall auf der Sekundärseite, kann am Gehäuse eine Spannung anliegen oder?! Ich mein ist das Gehäuse gut geerdet, fließt der größte Teil des Fehlerstromes über den Schutzleiter ab, aber über mich fließt doch auch ein Fehlerstrom ab, wenn ich das Gehäuse berühre.

Noch ein Link: http://de.wikipedia.org/wiki/Trenntransformator

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Fehler passieren immer wieder. Wichtig dabei ist, anschliesend noch in der Lage zu sein, davon berichten zu können!!

Zitat :

Man erzeugt eine nicht mit der Erde verbundene Ausgangsspannung, die Potentialdifferenz zur Erde kann jeden beliebigen Wert bis zur Isolationsfestigkeit (in der Regel 4 kV) annehmen, ohne dass bei Berührung ein Strom durch den Körper gegen Erde abfließen kann.

Zitat :

Um den Schutz zu gewährleisten, darf keine elektrische Verbindung der Sekundärseite mit Erdpotential bzw. dem Schutzleiter betriebsmässig vorhanden sein. Dadurch kann bei einem einpoligen, fehlerhaften Erdkontakt, beispielsweise über eine Person welche sich auf Erdpotential befindet und einen Leiter der Sekundärseite berührt, kein Stromfluss entstehen. Der Transformatorkern kann geerdet sein.

Das ist schon sehr aufschlussreich was da bei Wikipedia steht. Aber warum kein Fehlerstrom über den Menschen im Fehlerfall der Sekundärseite fließen kann, kann ich mir trotzdem nicht so richtig vorstellen.

Eine Spannung ist ein Potentialunterschied.
Du beziehst dich in deinen Betrachtungen immer auf den Bezugspunkt "Erde".
Den gibt es aber nach dem Trenntrafo nicht mehr. Die Spannung hinter den Trafo hängt also sozusagen in der Luft.

Beim normalen Stromnetz hat der Außenleiter "L" Spannung gegen "Erde" (230V). Sehr unangenehm wenn man den berührt .
Nach dem Trenntrafo hat keiner der beiden Leiter eine Spannung gegen "Erde". Also kannst Du jeden der beiden Leiter (einzeln) berühren ohne das was passiert. Erst wenn Du beide gleichzeitig berührst, wird es wieder unangenehm.

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Fehler passieren immer wieder. Wichtig dabei ist, anschliesend noch in der Lage zu sein, davon berichten zu können!!

Edit: Murray war schneller

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mirto am 19 Sep 2010 21:53 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mirto am 19 Sep 2010 21:54 ]

Danke Murray, nun leuchtet alles langsam ein.
@Mirto: Wenn ich beide Leiter an der Sekundärwicklung berühre, kriege ich wieder eine verballert, daß ist mir klar, weil ja dann der Strom über mich ( durch mich ) fließt, mit meinen ca. 1000 Ohm, welche ich als Mensch als Widerstand darstelle.



PS: Spitzen Forum!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: robotron1983 am 19 Sep 2010 21:54 ]

Und um es vollständig zu machen gibt es noch dieses schöne Gerät.

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Reboot oder be root, das ist hier die Frage.

Versuche einfach, jeweils einen geschlossenen Stromkreis (über den Körper der Person) zu zeichnen.
Dann wirst Du sehen, warum bei der Trenntrafoschaltung beim Auftreten eines Einzel-Isolationsfehlers noch keine Stromschlaggefahr besteht (es fehlt die sonst im öffentlichen Netz vorhandene Betriebserdung).

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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

Gut gut ich verstehe. Wozu haben dann eigentlich Labornetzgeräte einen Masseanschluss?



[ Diese Nachricht wurde geändert von: robotron1983 am 22 Sep 2010 15:37 ]