So Sachen macht man im Kopf!

Ich nehme an, bei Dir ist keine Hochfrequenz im Spiel, wo man bezüglich parasitärer Induktivitäten aufpassen muß.
Du hast den errechneten Wert. Dann nimmst Du den nächst kleineren Normwert und ziehst ihn davon ab. Bei der Differenz schaust Du wieder, welcher Normwert dem am nächsten kommt.

Nehmen wir als Beispiel 1234 Ohm.
Der nächste Normwert ist 1200 Ohm und 34 Ohm bleiben übrig.
Da ist der nächste Normwert 33 Ohm.
Jetzt hast Du den Widerstand rein rechnerisch mit einer Abweichung von unter 0,1 % getroffen.

Bedenke, Widerstände haben immer eine Toleranz, die vom Bastelonkel meist 5 %. Rechnung und Wirklichkeit sind somit etwas unterschiedlich. Hast Du eine Tüte Widerstände mit 1,2 kOhm, ist eventuell der richtige schon dabei. 1234 Ohm ist eine positive Abweichung von knapp 3 %.

DL2JAS


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mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das lesen eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert

Zitat : dl2jas hat am 18 Jul 2010 19:48 geschrieben :

So Sachen macht man im Kopf!

Ich wollts grad sagen...
Können die jungen Leute von heute ohne "Tools" und Software gar nix mehr?
Schon traurig...

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Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)

Ich glaube, heute braucht man dafür äääps - oder waren es vielleicht rülps ?

Rafikus

Vor Jahren habe ich mich mal geärgert und habe selbst in die Tasten gehauen.

http://www.dl2jas.com/downloads/atten/attenuator.html
Will man ein Dämpfungsglied berechnen, ist das schon etwas mehr Rechenaufwand. Da reicht es nicht mehr, zwei Widerstände zu addieren...
In der Zeit hatte ich häufiger mit Abschwächern gearbeitet und es war eine Tipperei auf dem Taschenrechner. Nicht selten hat man sich vertippt und es kam Murx heraus, nochmals nachrechnen.
Ab da ist ein Helferlein, ein "Tool" sinnvoll.

DL2JAS

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Moin,

Als Tipp, Widerstände kann man auch parallelschalten. Fehlt einem ein 5k-Ohmer, man hat aber 10k da, schaltet man zwei parallel .

Wie bereits angedeutet sind die Standard-Kohleschichtwiderstände relativ ungenau und es lohnt kaum, dafür Software zu entwickeln. Bei präziseren Anwendungen (Toleranz 0.1%-...-1%) könnt man drüber nachdenken.

Du müsstest dazu 7x7-Gleichungssysteme lösen (in C einfach machbar), aber gleichzeitig noch mit Datenbanken für die Bauteile und mathematischen Tricks arbeiten, um die bestmögliche Annäherung im Rahmen der gewünschten Toleranz zu finden - sprich: es ist ein größeres Projekt, wenn es was taugen soll.


Meiner bescheidenen Ansicht nach völlig überflüssig - und zudem je nach Anwendung problematisch, sieben statt einem relativ passenden Widerstand zu verbauen...

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Zitat :

Als Tipp, Widerstände kann man auch parallelschalten. Fehlt einem ein 5k-Ohmer, man hat aber 10k da, schaltet man zwei parallel

Das ist sogar das gebräuchlichere Verfahren.
Man schaltet grundsätzlich einem Widerstand der etwas größer ist, als der benötigte, ein oder zwei erheblich größere parallel.
Dann mißt man das Ergebnis, und zwickt einfach den entsprechenden hochohmigen Widerstand ab.

Zitat : Rafikus hat am 18 Jul 2010 20:32 geschrieben :

heute braucht man dafür äääps

Da gibt es wohl noch mehr Menschen die sich mit diesen Begriff in der Werbung auch nicht anfreunden können

Perl, richtiger Ansatz, jedoch verkehrt gedacht!

Wer schon ein "Tool" benötigt, um eine einfache Serienschaltung zu berechnen, wird Schwierigkeiten bei der Berechnung einer Parallelschaltung haben.
Dein Tip ist hervorragend für die Produktion geeignet, um Toleranzen bei der Bestückung auszugleichen, einfach einen oder mehrere Widerstände wegknipsen, bis es am besten passt.

DL2JAS

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mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das lesen eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert

Zitat : dl2jas hat am 18 Jul 2010 23:07 geschrieben :

Wer schon ein "Tool" benötigt, um eine einfache Serienschaltung zu berechnen, wird Schwierigkeiten bei der Berechnung einer Parallelschaltung haben.

Vor allem,wenn es dann noch mehr wie zwei Widerlinge sein sollten...

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Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)

evtl. gings ja auch darum, wenn man schnell mal was bastelt und einen Widerstand errechnet, den man nicht vorrätig hat, diesen durch verfügbare anzunähern.

Wegen einem Widerstand ne neue Bestellung loszutreten wäre sinnlos und schnell zum Elektro-Onkel fahren geht halt auch nur, wenn der geöffnet hat.

Wer Samstag auch Sonntag abend im Keller lötet und merkt, dass ein Widerstand fehlt, aber eigentlich Sonntag testen wollte wäre schon recht dankbar für sowas...



Ich selbst hab auch nur ne bescheidene Austattung und bestelle qausi für jedes Projekt neue Teile. Ändert man dann doch was am ursprünglichen Setup, braucht man schnell andere Brocken und meine Krabbelkiste gibt nunmal nicht die komplette Normreihe her...

Ich hab da auch schon gefühlte 100 Widerstände parallel geschaltet, (aber nur temporär gesteckt...), weil ich was ausprobieren wollte...





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Druff un D'widd!!!

Zitat : tsaphiel hat am 19 Jul 2010 13:30 geschrieben :

gings ja auch darum, wenn man schnell mal was bastelt und einen Widerstand errechnet, den man nicht vorrätig hat, diesen durch verfügbare anzunähern.

Womit sich der kreis wieder schließt.
Genau das geht aber im Kopf ,dazu brauchts keine "Tools" und Ääpps.
Bei Reihenschaltung sollte das sogar ein Grundschüler schon hinbekommen...

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Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)

Genau, das ist der Knackpunkt - das geht mit ein wenig Nachdenken alles im Kopf bzw. mit Bleistift und Papier.



Man könnte, wenn man Zeit hätte, natürlich eine kleine Datenbank in C implementieren, in die man alle in der Bastelkiste verfügbaren Widerstände einträgt und dann ein Programm schreiben, was brute-force-ähnlich alle Kombinationen der Widerstände durchprobiert, um einen bestimmten Wert zu erhalten.

ABER:
Für 5 Widerstände und einfache Reihenschaltung ODER Parallelschaltung mag das trivial sein, für beliebige Verschaltungen (z.B. (1.5k + 8.5k) || 2.5k) für 2k wird das eklig, weil die Komplexität des Programms selbst bei wenigen Widerständen rasant nach oben schnellt.
(Edit: naja, ok. 15625 Durchläufe wären das für 5 Widerstände, maximal drei Widerständen in allen denkbaren Kombinationen für Serien- UND Parallelschaltung. Jetzt stellt euch vor, ihr habt zu Hause 100 unterschiedliche Widerstände... Das wäre eine zwölfstellige Anzahl an Möglichkeiten (und ein Vielfaches an elementaren Operationen!), von denen tausende im Rahmen der Toleranzgrenzen zutreffen würden - da braucht auch ein heutiger Rechner länger für )


Professionell würde man das dann mit Matrizen machen.


Der Aufwand für eine solche Software ist imho im Hobbybereich nicht gerechtfertigt.




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[ Diese Nachricht wurde geändert von: DonComi am 19 Jul 2010 15:27 ]

probiere das mal

http://www.sengpielaudio.com/Rechner-parallel.htm

Wenn du es dann noch genauer haben willst brauchst doch nur die bekannte Gleichung für Parallelschaltung umzustellen