| Autor |
|
Dioden in Lautsprecherkabel |
|
|
|
|
BID = 701523
Cohiba22 Gerade angekommen
Beiträge: 7 Wohnort: Nidderau
|
|
Hallo Forengemeinde.
Bin leider ein relativer Laie was Elektronik angeht. Mehr als das Wissen aus dem Physik-Unterricht habe ich leider nicht. Aber ich bastle trotzdem gern.
Nun meine Ausgangslage:
Ich habe mir aus einem alten Autoradio, einem kleinen Car-Hifi-Verstärker und einem 12V-Netzteil eine kleine Boombox fürs Gartenhäuschen gebaut. Da das Radio selbst genug Power hat, habe ich den Verstärker nur eingebaut, um über den Line-In z.B. einen Sat-Receiver anzuschließen, damit ich den Ton auch über die Boxen ausgeben kann. Durch einen Kippschalter bekommt entweder das Autoradio Strom oder der Verstärker (nie beide gleichzeitig). In die Boombox habe ich ein Paar Lautsprecher-Ausgänge eingebaut, die sowohl vom Autoradio als auch vom Ausgang des Verstärkers angesteuert werden. Hoffe soweit ist alles noch verständlich.
Jetzt die Problematik:
Wenn das Radio bzw. der Verstärker eingeschaltet sind bekommt das jeweils eigentlich ausgeschaltete Gerät über die Lautsprecherkabel Saft (weil ja beide am selben LS-Terminal hängen). Das sollte natürlich nicht sein. Mein Gedanke war nun, die Lautsprecherkabel mittels Dioden vom Strom des jeweils anderen Gerätes abzusperren. Geht das überhaupt??? Oder kommt dann gar kein Ton mehr durch? Und falls doch, welche Dioden brauche ich dafür? Oder gibt es eine andere/einfachere Lösung?
Wäre für jeden Hinweis dankbar.
Gruß aus Hessen,
Cohiba22 |
|
BID = 701525
Mr.Ed Moderator
      
Beiträge: 36327 Wohnort: Recklinghausen
|
|
Zitat :
| | Geht das überhaupt? |
Nein, das geht nicht. Dioden würden dir eine Halbwelle deines Musiksignals abschneiden. Das würde sich schrecklich verzerrt anhören.
Zitat :
| | Oder gibt es eine andere/einfachere Lösung? |
Mach mit dem Lautsprechersignal das gleiche wie mit der Betriebsspannung. Umschalten.
Zum umschalten kannst du ja Relais benutzen.
Im übrigen wirfst du Strom und Spannung durcheinander. Das sind unterschiedliche Dinge.
_________________
-=MR.ED=-
Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen. |
|
BID = 701526
DonComi Inventar
     
Beiträge: 8604 Wohnort: Amerika
|
Offtopic :
|
Na klar, mit einer AC-Diode ist das kein Problem.
(vielleicht auch mit einem Bias...)
|
Ist dir denn bewusst, wie so eine Diode funktioniert und wie eigentlich Töne als Spannungsverlauf aussehen?
Mit einer Diode wird das also nicht so wie gewünscht klappen. Am einfachsten wäre ein Relais, welches über den schon vorhandenen Umschalter bedient wird. Dazu ist ein 2*UM-Relais, entsprechend der zu erwartenden Last ("Bumm Bumm"), zu benutzen.
Edit: Mr.Ed war schneller (, hatte aber auch nicht die geniale Idee mit dem Bias ;))
_________________
[ Diese Nachricht wurde geändert von: DonComi am 13 Jul 2010 19:52 ]
|
BID = 701528
Cohiba22 Gerade angekommen
Beiträge: 7 Wohnort: Nidderau
|
Erstmal danke euch beiden für die raschen Antworten. Klasse.
Ne, ehrlich gesagt weiß ich nicht, wie eine Diode funktioniert. Weiß nur, dass sie in einer Richtung Strom durchlässt und in die andere Richtung sperrt
Aber die Idee mit dem Relais klingt gut. Meinst du mit "Last", wieviel Watt da durchlaufen? Also das Radio hat pro Kanal 20W und der Verstärker 30W. Aber ich werde die sicher nie voll aufdrehen.
Brauche ich dann zwei Relais für beide LS-Leitungen?
Danke,
Cohiba22
|
BID = 701532
DonComi Inventar
     
Beiträge: 8604 Wohnort: Amerika
|
Zitat :
|
Brauche ich dann zwei Relais für beide LS-Leitungen? |
Ja, entweder zwei Relais 1*UM oder ein Relais 2*UM.
Der erste Fall wäre ein einfaches Relais mit Arbeits- und Ruhekontakt. Der zweite Fall ist ein Relais, dessen Anker zwei Umschalter voneinander getrennt umschaltet.
Wie du es genau verschaltest ist eigentlich egal. Am besten parallel zum Verbraucher (Radio oder Verstärker), der seltener als der andere läuft.
Wird der entsprechende Verbraucher angeschaltet, schaltet das Relais die Lautsprecher auf die soeben aktivierte Quelle um. Wenn das Relais keinen Strom hat, sind die Lautsprecher über die Ruhekontakte mit dem der anderen Quelle verbunden.
Denkbar sind auch andere Varianten, die keine Umschalter-Relais benötigen.
_________________
|
BID = 701537
Mr.Ed Moderator
      
Beiträge: 36327 Wohnort: Recklinghausen
|
Denkbar wäre z.B. noch die Nutzung des Remote-Ausgangs des Radios, ein Radio mit Eingang und der Verzicht auf den Verstärker usw.
Ich würde allerdings 2 2xUM oder 1 4xUM Relais benutzen und alle 4 Adern schalten. Je nach Bauweise der Geräte können die einem das zusammenschalten der Masseadern evtl. immer noch übelnehmen.
Am sinnvollsten wäre natürlich der Einsatz eines geeigneten Gerätes das direkt an 230V betrieben wird. Dann kann man sich das ganze Zeug sparen.
Da es aber anscheinend modern ist, Autoradios an denkbar ungeeigneten Orten zu betreiben, muß das wohl so sein.
Ich glaube, ich bau mir mal 'ne Heimanlage ins Auto ein, um einen Gegentrend zu setzen
_________________
-=MR.ED=-
Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.
|
BID = 701542
Cohiba22 Gerade angekommen
Beiträge: 7 Wohnort: Nidderau
|
Zitat :
Mr.Ed hat am 13 Jul 2010 20:31 geschrieben :
|
Am sinnvollsten wäre natürlich der Einsatz eines geeigneten Gerätes das direkt an 230V betrieben wird. Dann kann man sich das ganze Zeug sparen.
Da es aber anscheinend modern ist, Autoradios an denkbar ungeeigneten Orten zu betreiben, muß das wohl so sein.
Ich glaube, ich bau mir mal 'ne Heimanlage ins Auto ein, um einen Gegentrend zu setzen
|
Ja stimmt, das wäre einfacher gewesen. Abe wie gesagt, ich bastle gern und das Radio, den Verstärker und die Lautsprecher hatte ich eh noch hier rumliegen...
Ok, ich denke ich werde die Variante mit dem 4xUM wählen, um ganz sicher zu gehen. Nochmals danke für die schnelle Hilfe.
Gruß,
Cohiba22
|
BID = 701554
rasender roland Schreibmaschine
    
Beiträge: 1803 Wohnort: Liessow b SN
|
Ich frage mich gerade welchen Sinn es macht die Ausgänge des jeweils
ausgeschalteten Gerätes wegzuschalten.
Die Endstufentransistoren des ausgeschalteten Gerätes werden nicht
angesteuert. Somit fließt auch kein Strom rückwärts in das Gerät hinein.
Also reicht es doch wenn gewährleistet ist das immer nur ein Gerät an ist.
So wie Cohiba22 es ja bisher schon hat.
_________________
mfg
Rasender Roland
|
BID = 701556
Cohiba22 Gerade angekommen
Beiträge: 7 Wohnort: Nidderau
|
...das dachte ich eigentlich auch.
Habe aber festgestellt, dass bei dem Verstärker die Betriebs-LED leuchtet (wenn auch schwach), sobald das Radio eingeschaltet wird. Und das obwohl der Verstärker selbst definitiv stromlos ist. Umgekehrt kann ich nichts feststellen. D.h. wenn der Verstärker eingeschaltet ist, macht das Radio keinen Mucks.
Ich will halt nicht riskieren, irgendwelche Kurzschlüsse zu fabrizieren oder Lautsprecherschutzschaltungen auszulösen.
Nochmal zum Thema Relais...
Habe jetzt ewig bei Conrad gestöbert, aber richtig schlau bin ich nicht geworden. Wäre dieser hier
http://www.conrad.de/ce/de/product/503680/
geeignet? Oder gibt es evtl. was mit Steckanschlüssen? Bin nicht so der Held mit dem Lötkolben...
Wäre dankbar für Tipps/Links
MfG
Cohiba22
|
BID = 701557
Mr.Ed Moderator
      
Beiträge: 36327 Wohnort: Recklinghausen
|
Zitat :
| Ich frage mich gerade welchen Sinn es macht die Ausgänge des jeweils
ausgeschalteten Gerätes wegzuschalten. |
Die Endstufen mögen es nicht besonders, wenn man ein Signal in den Ausgang einspeist.
Außerdem haben moderne Geräte, sprich alles ab den 90ern, Brückenendstufen. Zwischen dem Masseanschluss der Betriebsspannung und den Lautsprecherausgängen liegt dann eine Gleichspannung an.
Das kann dann zur Zerstörung der Geräte führen.
Das Relais von Conrad wäre geeignet. Mit Steckanschlüssen gibt es sowas bei Conrad nicht. Das wirst du schon auf eine Platine löten müssen. Die kannst du ja dann mit Steckkontakten versehen.
Es gibt aber Relaissockel mit Schraubanschlüssen, aber nicht für diese Relais.
_________________
-=MR.ED=-
Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.
|
BID = 701558
Cohiba22 Gerade angekommen
Beiträge: 7 Wohnort: Nidderau
|
Zitat :
|
Das Relais von Conrad wäre geeignet. Mit Steckanschlüssen gibt es sowas bei Conrad nicht. Das wirst du schon auf eine Platine löten müssen. Die kannst du ja dann mit Steckkontakten versehen.
Es gibt aber Relaissockel mit Schraubanschlüssen, aber nicht für diese Relais.
|
...ok. Dann werde ich wohl doch zum Lötkolben greifen müssen.
Habe allerdings noch eines bei Reichelt gefunden:
http://statistic2.reichelt.de/?ACTI.....U=ADW
hoffentlich klappt das mit dem Link
MfG
Cohiba22
|
BID = 701562
der mit den kurzen Armen Urgestein
     
Beiträge: 17437
|
passt und dafür gibt´s auch einen Sockel mit Schraubanschlüssen.
Gruß Bernd
_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
|
BID = 701563
Kleinspannung Urgestein
     
Beiträge: 13386 Wohnort: Tal der Ahnungslosen
|
Zitat :
DonComi hat am 13 Jul 2010 19:51 geschrieben :
|
Offtopic :
|
Na klar, mit einer AC-Diode ist das kein Problem.
(vielleicht auch mit einem Bias...)
|
|
Zitat :
| | Ne, ehrlich gesagt weiß ich nicht, wie eine Diode funktioniert. |
Wie wärs,wenn du dann mal dein Physikbuch oder den Gockel befragst?
Seinerzeit zu meiner Zeit war das Lehrstoff Physik Klasse 10.
_________________
Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)
|
BID = 701565
Cohiba22 Gerade angekommen
Beiträge: 7 Wohnort: Nidderau
|
Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 13 Jul 2010 23:20 geschrieben :
|
passt und dafür gibt´s auch einen Sockel mit Schraubanschlüssen.
|
...supi. Danke. Das erleichtert die Sache doch erheblich.
Zitat :
|
Wie wärs,wenn du dann mal dein Physikbuch oder den Gockel befragst? Seinerzeit zu meiner Zeit war das Lehrstoff Physik Klasse 10.
|
10. Klasse ist bei mir 25 Jahre her. Wart mal ab was du dann noch von damals drauf hast
Cohiba22
|
BID = 701567
Kleinspannung Urgestein
     
Beiträge: 13386 Wohnort: Tal der Ahnungslosen
|
[quote]
Cohiba22 schrieb am 2010-07-13 23:27 :
Zitat :
|
10. Klasse ist bei mir 25 Jahre her.
|
Bei mir 27,und ich weiß es trotzdem noch...
_________________
Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)
|