Zitat :

Jede andere Signalform ist als Überlagerung von (ggf. unendlich vielen) Sinusschwingungen darstellbar.

Und: Der Mensch hört Frequenzen, nicht Wellenformen.
Allein schon durch Dispersion können die genannten Wellenformen, außer dem Sinus natürlich, bis zur Unkenntlichkeit verzerrt werden und trotzdem hören sie sich völlig gleich an.

Beim Schnorcheln / Flaschentauchen wirst Du durch die Geräusche bei Atmung kaum etwas höhren.
Ebenso ist es ein riesiger Unterschied, ob der Gehörgang mehr oder weniger Wassergefüllt ist.
Andererseits ist die Übertragung von Schall im Wasser recht gut - Frequenzabhängigkeiten hab' ich bis jetzt noch nicht festgestellt.
... Bin aber nur Hobbytaucher ...

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Interpunktion und Orthographie dieses Beitrags sind frei erfunden.
Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.
Wer einen Fehler findet, darf ihn behalten!

Das im Mittelohr ist beim Hören unter Wasser das grösste Hindernis (dashalb haben Wale auch keines). Die Gehörknöchelchenkette und die unterschiedlichen Flächen von Trommelfell und ovalem Fenster sorgen für eine akustische Impedanzanpassung zwischen der Luft im Gehörgang und der Flüssigkeit im Mittelohr. Ohne diese Anpassung würde etwa 98% der Schallenergie vom Trommelfell reflektiert werden. Befindet sich nun Wasser im Gehörgang, so führt diese Impedanzanpassung zu einem Impedanzsprung am Trommelfell, an dem wieder Viel Schallenergie reflektiert wird. Die oft auftretende Druckdifferenz von Aussendruck zu Mittelohrdruck tut noch sein übriges, die Schwingungsfähigkeit des Trommelfells einzuschränken und die Resonanzfrequenz des gesamten Systems in die höheren wahrnehmbaren Frequenzen zu verlagern.

Fazit: Hören unter Wasser ist schwierig, Übergangsdämpfungen vom Wasser ins Innenohr von bis zu 50dB möglich. (unterhalb 50dB ist keine hörwahrnehmung möglich)

Da das hören in den hohen Tonlagen besser funktioniert als in den tiefen, würde ich ein solches Kommunikationssystem mit Lauten Sinussignalen (>80dB) im Tonbereich um 6 Khz versuchen (nach wie vor gut wahrnehmbar, gut von den tieffrequenten körpereigenen Störsignalen wie Atmung oder Blutrauschen zu unterscheiden)
Man könnte damit z.B. Morsecode senden um sich zu verständigen.

Hallo sam2,

ich wollte theoretisch wissel welche Signale(Form/Frequenz) gut unter Wasser hörbar sind,damit ich ein Art Kommunikationsgerät für Taucher etwickeln kann.

Nach meiner Meinung/Idee soll das Ding wie Taschenlampe aussehen,und paar Akustische Tonsignale produzieren kann.Im Einsatz soll für den Zweck kleine Piezolautsprecher(wie in Handy)kommen.

Bevor ich mir aber über das technische Gedanken weiter mache,möchte wie gesagt wissen mit welche Frequenzen bzw. Signale probieren soll.

Für weiteren Ideen,Vorschläge und Kritiken würde sehr dankbar sein

Auf die Gefahr hin mich zu wiederholen:

Pegel über 60dB
Frequenzen oberhalb 4kHz sind zu bevorzugen.

Hallo Quirin,

Danke für die nützliche Informationen ich lasse bald wieder von mir hören

Klicklaute sind benonders gut von den Umgebungsgeräuschen zu unterscheiden.

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Nicht wenn man sich in einem Gewässer mit Strömung und steinigem Untergrund bewegt, da klickt es nämlich ständig

Upps - stimmt!
Ich bin aber meist in stillen Bergseen und/oder Meer unterwegs ...

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Dann sollte einfacher (Pseudo)Morsecode geeignet sein.

In der Telegraphie im Amateurfunk hört man gern in der Gegend 700 bis 1000 Hz. Offensichtlich kann da das Ohr am besten von Nebengeräuschen unterscheiden. Signale sind noch im deutlichen Rauschen zu hören, wenn man sich anstrengt.

DL2JAS

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mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das lesen eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert

Unter normalen Bedingungen ist das menschliche Ohr tatsächlich bei 1Khz am empfindlichsten, d.H. es reicht der geringste physikalische Schalldruck von etwa 20 Mikropascal aus um einen Reiz hervorzurufen.
Diese Empfindlichkeit ist jedoch auf die Abstimmung des Verstärkungssystems im Mittelohr zurückzuführen. Unter Wasser ist diese Resonanzfreqzenz wie erwähnt durch die straffere Spannung des Trommelfells durch den Wasserdruck zu höheren Frequenzen hin verschoben. Versuch macht hier wie immer kluch.

Hallo wieder,

ich werde mir großes Aquarium besorgen und werde versuchen mit Wasser beständiges Material schallweich auszulegen(z.B. mit Styroporplatten) und dann kleine Piezolautsprecher(im abgedichtetes Gehäuse) im Wasser bringen und versuchen mit verschiedene signale im Tonbereich 4-6kHz

Zitat :

ich werde mir großes Aquarium besorgen

Wozu?
Schallgeschwindigkeit und Dämpfung in Abhängigkeit von Temperatur und Salzgehalt kann man nachlesen.

An den Styroporplatten wird eine Reflexion der Schallwelle auftreten, welche Messungen nicht gerade vereinfacht.
Zur Vermeidung eines sehr schädlichen Luftpolsters gibst du das Piezoscheibchen am besten ohne Gehäuse, lediglich mit einer Lackschicht als Korrosionsschutz versehen, ins Wasser.

Wegen der unterschiedlichen Schallwellenwiderstände von Wasser und PZT besteht aber auch dann noch keine optimale Kopplung, aber wegen der relativ großen Wellenlänge wirst du daran nicht viel ändern können.