Hallo stkeim,

erstmal willkommen im Forum!

Schon die Annahme, es müsse stets einen Neutralleiter geben, ist falsch. Es könnte auch ein Dreiecksnetz sein, wo auch die Wechselstrom-Endstromkreise zwischen je 2 Außenleitern liegen.

Denn die Stromversorgung erfolgt keineswegs technisch einheitlich, auch nicht innerhalb eines Landes - noch nicht einmal innerhalb Deutschlands...

Daher beherzige bitte den Rat: Fachmann holen!

Denn nach dem Einbau von Netzfreischaltern muß die Wirksamkeit der Schutzmaßnahmen meßtechnisch nachgewiesen werden. Das könntest Du sicherlich noch nicht einmal dann, wenn Du die speziellen (teuren) Prüfgerätschaften zur Verfügung hättest.


Gruß,
sam2

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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

Hallo sam2, danke für die Info und den Willkommensgruß, es handelt sich - wie bereits erwähnt - um ein Haus aus den 50-ern, die E-Installation war sowieso schon schrecklich (1mm-Kabel mit Hansaplast verbunden), habe bisher 1. neue Erdung gelegt und verkabelt, 2. alte 1mm-Kabel gegen geschirmte 2,5er ausgetauscht, mit dem Ergebnis bin ich recht zufrieden. Einzig die Phasenbelegung bereitet mir Schwierigkeiten, da man diese sonst (Licht und Steckdosen) ja kaum beachtet oder aber die jeweiligen Kabelfarben hat. Auf alle Fälle ist alles 2-polig, je ein Relais für Licht, das andere für Kraft.
Werde den Elektriker aufsuchen,wäre aber doch dankbar für ein prinzipielles "Ja" oder "Nein" zu meiner "Schraubenzieher-Methode".

Schönen Abend

Dann eben eine prinzipielle Antwort:
das Aufleuchten des Prüfstiftes kann bedeuten, dass es sich um einen Aussenleiter ("Phase") handelt, ist aber kein eindeutiges Indiz!
Ebenso kann der Prüfstift dunkel bleiben, obwohl es sich um einen aktiven Außenleiter handelt!

Daher hat der Prüfstift die umgangssprachliche Bezeichnung "Lügenstift" nicht gänzlich zu unrecht...

Fazit: Zur eindeutigen Bestimmung muss mindestens ein zweipoliger Spannungspürfer (ugs. "Duspol") verwendet werden!

P.S. Insbesondere in Verbindungen mit Feldfreischaltern kommt der Lügenstift zu den erstaunlichsten "Ergebnissen"...

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Gruß aus Nürnberg,


Lightyear


Alles unter 1000°C ist HANDWARM!

Alle Tipps ohne jegliche Gewähr, die Einhaltung aller Vorschriften obliegt dem Ausführenden!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Lightyear am 21 Mär 2010 20:06 ]

Ich tippe jetzt einfach mal, dass es sich um Steuerleitungen mit schwarzen nummerierten Adern handelt oder?

In dem Phasenprüfer ist keine Diode drin, sondern ein Widerstand und eine Glimmlampe.

Es gibt derartiges Gerät neuerdings auch mit LED und Batterie - an der Genauigkeit des "Mess"ergebnisses ändert sich dadurch aber auch nichts zum Besseren...

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Gruß aus Nürnberg,


Lightyear


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Hallo,

mich würde mal interessieren, unter welchen Umständen der Lügenstift bei einem aktiven Außenleiter nichts anzeigt.

Ich muß ja noch nicht mal geerdet sein.
Es geht doch auch um die Kapazität, welche ich zum Erdpotential darstelle.
Ausprobiert : Ich kann noch so isoliert stehen (Gummimatte) und der Lügenstift leuchtet.

Vielleicht nicht, wenn ich im Raum schwebe ... ?

Gruß DD

Zitat :

mich würde mal interessieren, unter welchen Umständen der Lügenstift bei einem aktiven Außenleiter nichts anzeigt.

Wenn er kaputt ist.

Lügenstift: In trockenen Fertighäusern aus vorwiegend Holzbaustoffen oder ähnlichen Gebäuden, noch dazu bei Kunstfaser- oder PVC-Fußbodenbelägen ist die Anzeige des Lügenstiftes mindestens kaum sichtbar oder fehlt (insbesondere bei den elektronischen mit LCD) ganz - erst das Anfasssen eines Schutzkontaktes oder eines "Schutzklasse I"-Gerätes ergibt eine einigermassen sichere Anzeige. Dies gilt in verstärktem Maße verständlicherweise in den Obergeschossen.
Das Fehlen oder der große Abstand zur der Erdpotential-führenden "Gegenelektrode"
(Mauerwwerks-Wand, Betonfußboden usw.) verringert die kapazitiven Ströme extrem. (ERgebnis langjähriger Erfahrung, übrigens.)
Pensionär

Zitat : henryunsen hat am 24 Mär 2010 11:12 geschrieben :

Lügenstift: In trockenen Fertighäusern aus vorwiegend Holzbaustoffen

Ach darum funktionieren die alle nicht mehr

Zitat :

mich würde mal interessieren, unter welchen Umständen der Lügenstift bei einem aktiven Außenleiter nichts anzeigt. Ich muß ja noch nicht mal geerdet sein. Es geht doch auch um die Kapazität, welche ich zum Erdpotential darstelle. Ausprobiert : Ich kann noch so isoliert stehen (Gummimatte) und der Lügenstift leuchtet. Vielleicht nicht, wenn ich im Raum schwebe ... ?

Richtig. Aber elektrisch "schwebt" man ganz schnell mal. Indem man z.B. auf einer langen Holzleiter steht, in einem Raum mit höherliegender Holzbalkendecke!

Danke für die Antworten.

Hier zu Hause habe ich leider nicht die Möglichkeit das zu testen.
Kein Holzfußboden / Decke, bzw. lange Holzleiter vorhanden.

Gruß DD