Zitat : wikkinger hat am 30 Jan 2010 21:04 geschrieben :

... Das Modul ist aber keinen halben Meter von der unter der Amaturenbrett Oberfläche festgeklebten Antenne weg. Daher müsste der Großteil der zwei 3m Kabel für GSM und GPS Antenne jweils in einem Kreis zusammengelegt einbebaut werden. Ich fürchte aber das sowas das die Funksignale noch mehr stört oder dämpft. ...

Ich habe ein echtes Verständnisproblem!

Wo befindet sich welche Antenne, bzw. ist wo angeklebt?
Antennenkabel hat Dämpfung. Bei kurzen Distanzen stört das aber meist nicht wirklich. Viel entscheidender ist normalerweise die Strahlungscharakteristik der Antenne.

DL2JAS


_________________
mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das lesen eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert

Zitat :

Das Modul ist aber keinen halben Meter von der unter der Amaturenbrett Oberfläche festgeklebten Antenne weg

_________________
Früh aufstehen ist der erste Schritt in die falsche Richtung !

Alle Tips ohne Gewähr und auf eigene Gefahr !!!
Vorschriften sind zu beachten !!!

Und genau durch diesen, ziemlich ungeeigneten, Einbauort wird mehr verlorengehen, als durch die Zuleitung.

_________________
-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

Die Antenne soll an einer freien Stelle der Innenseite der Plastik-Oberfläche des Amaturenbretts montiert werden.
Das ist laut dem Verkaufsgespräch mit dem Chef des Modulhändlers ein üblicher Einbauort, da die paar Milimeter Plastik das Funksignal nicht beeinträchtigen sollten.

Das Modul wird irgendwo ein kleines Stück darunter befestigt, wo eine Stromversorgung in der Nähe ist.
Daher ein 35cm Antennenkabel reicht und kein 3m Teil nötig mit seiner mega Kabeldämpfung.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: wikkinger am 31 Jan 2010 13:16 ]

Wenn es nur Plastik ist, und keine Bordelektronik in der Nähe ist, geht das.
Ansonsten würde ich zu Kombiantennen oder Fensterklebeantennen greifen, die sich auch teilweise versteckt hinter geschwärzten Teilen der Scheibe oder an Seitenscheiben montieren lassen

_________________
-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

Nein es ist keine Elektronik in der Nähe und rundherum alles sehr robust aufgebaut. Noch bessere verdeckte Plätze sind mir keine aufgefallen und falls es doch noch Probleme gibt, kann ich das dann notfalls selber immer noch kurzfristig ändern.
Daher bitte weniger über den Ort spekulieren und sich mehr auf meine eigentlichen Fragen konzentrieren.

Zitat :

da die paar Milimeter Plastik das Funksignal nicht beeinträchtigen sollten.

Woher hat er diese Weisheit?
Wenn die Firma stets pfuscht, bedeutet das doch nicht, dass dieser Pfusch keine Wirkung hat.
Steck das Material mal in den Mikrowellenherd und schau was passiert.
Wenn es schmilzt, absorbiert es wohl doch.

Ausserdem gilt für diese Frequenzen immer noch die quasioptische Ausbreitung.
Wenn du die Antenne also versteckst, kann eine Verbindung nur über Reflektionen des Signals zustande kommen. Dazu muß das Signal zusätzlich noch mindestens zweimal durch das Material von irgendwelchen Innenraumverkleidungen um anschliessend eine völlig unbekannte Polarisation zu haben. Der "Wassersack", der hinter dem Steuer sitzt eignet sich höchstens als Absorber, aber nicht als Reflektor.
Leitfähig bedampfte Fensterscheiben sind hierzulande zwar nicht sehr verbreitet, aber falls vorhanden, geben sie dem Signal den Rest.

Wenn du auf diese Art erstmal 20dB verpulvert hast, bringst du mit 2dB, die du vielleicht durch das Abschneiden des Kabels gewinnen kannst, die Kuh auch nicht mehr vom Eis.

Bitte, ich will die Ortsdisskussion jetzt vorerst endlich mal Ruhen lassen. Außer einer kurzen Erwähnung des ersten Posters hat sich noch keiner mit meinen eigentlichen Fragen beschäftig.

Die verdeckte Monatage ist für uns eine sehr wichtige Bedingung, da das ganze unter anderem auch als Diebstahlschutz dienen soll und wird daher erst zu allerletzt, falls alles andere scheitern sollte in Frage gestellt.
Es gilt also zuerst alles andere zu optimieren.

Offtopic :

Ein Trabbi mit GPS und GSM als Diebstahlsschutz - das hat was. Weil vorwiegend aus Plaste und Elaste ist er vielleicht sogar auf dem Polizeiradar unsichtbar. Man könnte man ihn dann als Stealth-(Plastik)bomber bewerben.

Mal was zur Kabeldämpfung.

Setzen wir mal als Frequenz 1,3 GHz an. RG58 hat dann eine Dämpfung von etwa 0,6 dB pro Meter. Du könntest so 1,5 dB herausholen, ist praktisch nichts. Bei RG174 beträgt die Dämpfung gut 1 dB pro Meter, auch da bringt eine Verkürzung nicht wirklich was.
Perl schrieb es schon. Durch falsch gewählten Antennenstandort gehen schnell mal 20 oder mehr dB verloren. Was sollen da 2 dB durch Kürzen des Antennenkabels bringen?

DL2JAS

_________________
mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das lesen eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert

Weil praktisch alles was perl da im Posting geschrieben hat nicht zu trifft, ich habs nur nicht dazu geschrieben, weil ich die Postings kürzer halten wollte!
Die Firma hat die Lösung mindestens Abertausendfach zum zumeist Verdeckten Einbau verkauft, es ist also dazu gedacht. Das Amaturenbrett ist an der Stelle erhöht und besteht aus keine 2mm dickem Hartplastik, also kaum dicker als die Hülle der Antenne selbst.Die Stelle liegt zudem fast 2m vom Fahrer weg und wenn es bedampfte Scheiben gäbe hätte ich es erwähnt.

Bitte nicht ständig falsche Vermutungen über sonstige Gegebenheiten machen die ihr nicht kennnt un die ich möglichst optimal gestalten werde, sondern nur meine Fragen beantworten.
Der Kabeltyp bei GSM und GPS ist RG 174 und die wichtigste Frequenz bei GSM 900MHz.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: wikkinger am 31 Jan 2010 20:41 ]

Wenn das alles so reibungslos funktioniert, weshalb fragst du dann hier?
Kauf das angebotene Zeug, bau es ein und wenn es nicht funktioniert, dann verklag den Hersteller.

Sind damit deine Fragen beantwortet?

Mir ist jedes dB wichtig und wenn du nicht in der Lage bist auf meine Fragen einzugehen, dann versucht du vielleicht besser jemand anderem zu "helfen".
Und falls es jemand was nützt im Datenblatt auf der HP sind auch mehrere Antennendiagramme. Link: http://products.hirschmann-car.com/.....n.pdf