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BID = 509231
Pferdefreund
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Hallo,
Mein Vorhaben ist ein Minioszilloskop. Dazu habe ich mir
einen SW-Sucher aus einer alten Videocam genommen. Es ist
eine Braunsche Röhre mit magnetischer Ablenkung, ja so etwas
gibt es noch und das ist gut so !! Sie ist auch noch rund, klasse!!
BAS-Signale habe ich damit prima darstellen können. Ledeglich Masse, +5 Volt und das Videosignal sind nötig.
Nun möchte ich daraus ein Minioszi für den NF-Breich bauen, prima als Sichtgerät am KW-Empfänger. Bauhöhe ledeglich 3-4 cm. Ich möchte damit sicherlich keine Messungen durchführen.
Wenn ich die Ablenkspulen abklemme, erscheint ein Punkt in der Mitte, soweit so gut. Es versteht sich von selbst das ich dabei die Helligkeit runter drehe.
Was ich zur Ablenkung herausgefunden habe ist folgendes:
Ich benötige zur Horizontalablenkung eine Spannung von plus/minus 1,6, bzw. zur Vertikalablenkung plus/minus 450 mV.
Kopfzerbrechen macht mit die Hor. Ablenkung. Wie erzeuge ich eine Sägezahnspannung die bei etwa -1,6 V beginnt und bei +1,6 V endet?
Ansonsten nutze ich ja nur die Hälfte der Sichtfläche.
Ein Sägezahngenerator mit pos. Signal ist vorhanden.
Als Vertikalverstärker reicht mir ein kleiner NF-Verstärker.
Habt Ihr Ideen wie ich das lösen kann?
LG
Michael
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BID = 509234
perl
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Für magnetische Ablenkung brauchst du in erster Linie Strom!
Grössere Spannungen kommen aufgrund der Induktivität der Ablenkspulen erst ins Spiel, wenn sich der Strom rasch ändert.
Entsprechend kannst du auch mit einem rechteckigen Spannungsverlauf einen dreieckigen Stromverlauf erzielen.
Wenn du spannungslinear ablenken willst, musst du einen Strommesswiderstand in die Gegenkopplung einbeziehen.
P.S:
Wenn der Strahl sich im Mittel in der Mitte des Bildschirms aufhalten soll, muss der Mittelwert des Stroms 0 sein.
Am einfachsten erreicht man das, indem man einen (grossen) Kondensator in Reihe mit der Ablenkspule schaltet.
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Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 19 Mär 2008 18:28 ] |
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BID = 509248
Pferdefreund
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Hallo,
Danke Perl für den Hinweis, allerdings möchte ich keine feste Ablenkfrequenz haben sondern; wie beim richtigen Oszi auch; eine variabele. So ein Sägezahn-Generator ist ja voranden.
Evtl. muss den Generator neu bauen, falls es nicht anders geht.
Mein Problem ist die Neg. Ablenk-Spannung die ich brauche.
Eine Dreiecksspannung möchte ich nicht anlegen.
Meine Idee ist irgend etwas mit einem OP der mit +/- Spannung betrieben wird. Wie erzeuge ich einen neg/pos Sägezahn?
Brauche dazu eine konkrete Schaltungsidee. Brauch ja nur das Prinzip zu sein.
Michael
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BID = 509258
perl
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Zitat :
| | Mein Problem ist die Neg. Ablenk-Spannung die ich brauche. |
Du hast es noch nicht verstanden was ich schrieb. Es geht nicht um die Spannung, sondern um den Strom, der positiv und negativ sein muss.
Wenn du ein Ende der Ablenkspule an Masse legst, und das andere Ende über einen Elko an einen Gegentaktverstärker, spielt es keine Rolle, ob dessen Ausgangsspannung sich zwischen -3 und +3 V oder 0 und +6V bewegt.
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BID = 509507
Pferdefreund
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Hallo,
Hat niemand einen konkreten Schaltungsvorschlag für die Ablenkung?
Von Gegentakt verstärkern sehe ich mal ab, da diese evtl. Übernahmeverzerrungen aufweisen könnten.
Es müsste so etwas wie die Vertikalablenkung in der Fernsehtechnik sein.
Von Interesse ist dort die Endstufe die den Strom für die Ablenkspule liefert.
Wie schon gesagt ohne Anschluss ist der Leuchtpunkt in der Mitte der Röhre.
Brauche wirklich einen konkreten Schaltplan.
LG
Michael
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BID = 509508
perl
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Zitat :
| | Von Gegentakt verstärkern sehe ich mal ab, da diese evtl. Übernahmeverzerrungen aufweisen könnten |
Millionenfach sind diese ICs in Autoradios auch der gehobenen Klasse verbaut und nun plötzlich haben sie Übernahmeverzerrungen ? 
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BID = 509509
Pferdefreund
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So.........
Ich meine keine IC`s sondern bei konkret aufgebauten mit Trs.
Ich habe hier die Frage gestellt und bin davon ausgegangen das mir geholfen wird........... stattdessen wird man hier nur "nieder" gemacht........... tolles Forum !!!!
M.
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BID = 509514
perl
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Ja, wenn du das meinst, - du musst es ja wissen. 
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BID = 509549
Esko
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Zitat :
perl hat am 20 Mär 2008 19:55 geschrieben :
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Millionenfach sind diese ICs in Autoradios auch der gehobenen Klasse verbaut und nun plötzlich haben sie Übernahmeverzerrungen ?
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Wusstest du das nicht? Der aktuelle Stand der Technik sind schließlich Klasse B Verstärker, natürlich mit eingesparten Dioden (viel zu teuer!).
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BID = 509662
PhyMaLehrer
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Nein, du wirst nicht niedergemacht! Aber mach doch einfach mal einen Test!
Du schreibst doch, daß du einen Sägezahngenerator hast. Ich weiß nicht, wie viel Spannung der liefert und wie groß bzw. klein Widerstand bzw. Induktivität der Horizontal-Ablenkspulen sind, aber schließe diese doch einmal über einen Kondensator an den Sägezahngenerator an. So rein aus dem Bauch heraus würde ich mit 1 µF beginnen; man den Wert ja immer noch ändern, wenn die geschriebene Linie zu kurz oder zu lang ist. Der Kondensator sperrt ja den Gleichspannungsanteil und es bleibt nur der Wechselspannungsanteil des Sägezahns übrig und der Elektronenstrahl wird wirklich nach beiden Seiten ausgelenkt werden!
Dann noch eine kleine Wechselspannung an die Vertikalablenkspulen und nach feinfühliger Einstellung der Ablenkfrequenz sollte sich schon bald etwas Sinusähnliches auf dem Bildschirm tummeln!
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BID = 509667
GeorgS
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Hallo,
was soll ich tun? Meine Ozzilloskucks haben
Gegentaktendstufen in der Ablenkung.
Noch dazu in der besonders verwerflichen
Variante aus konkreten Bauteilen.
Muß ich sie wegwerfen?
Konkret Herr Pferdefreund:
wenn Sie mit den üblichen Dummheiten der Hochender
hier auftauchen, werden Sie nicht niedergemacht,
sondern an Tatsachen erinnert.
Die Welt der Hochenderei ist eine Religion und somit
nicht diskussionsfähig, wenn Sie die Realitäten nicht ertragen,
dann fragen Sie doch in Ihren Hochender-Foren nach Rat.
Georg
[ Diese Nachricht wurde geändert von: GeorgS am 21 Mär 2008 14:07 ]
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BID = 509670
perl
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@GeorgS: Jetzt musste ich doch tatsächlich erst nachschauen, was Hochender sind.
Beim Argumentationsstil von Pferdefreund hatte schon wesentlich früher an 12-Ender oder Z-ewig gedacht, weil die auch gerne solides Wissen durch stramme Haltung ersetzen.
Die von dir erwähnte Gattung lebt ja aber hauptsächlich vom Glauben, trägt aber keine Sutane.
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BID = 509857
Pferdefreund
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Moin,
an PhyMaLehrer: Ihren Vorschlag hatte ich schon gemacht, der Strom vom Generator reicht dazu allerdings nicht aus. Das Sägezahnsignal muss hochohmig abgegriffen werden sonst geht Sie in die Knie.
An die anderen: Ich entschuldige mich falls ich jemanden zu nahe getreten bin.
So nochmal die Daten der Ablenkspulen:
Horizontal: 38 Ohm / Ablenkung +/- 1,6V / +/- 40mA
Vertikal: 5,2 Ohm / Ablenkung +/- 450mV / +/- 100mA
Meine Idee ist nun ein einfacher Brückenverstärker mit einfach Trs.
Anstatt des LS hatte ich vor die Spule dran zu hängen.
Ich habe aber bedenken das sehr niedrige Ablenkfrequenzen (unter 10Hz) nicht den Eingangs C passieren, bzw. diese nicht mehr linear sind. Dann muss ich wohl auch den C Umschaltbar machen.
Das Sägezahnsignal liegt auf plus 1,4 V, kann ich aber durch passende
C´s gleichspannungsmässig entkoppeln.
Hat jemand vielleicht noch ne andere Idee?
Bilder:
Brückenberstärker
S/W - Röhre.
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BID = 509872
Morgoth
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Miss halt mal den Strom, den du für die volle Auslenkung in die jeweilige Richtung benötigst, und mit diesen Werten baust du dann eine spannungsgesteuerte Stromquelle auf (mit einem potenten OPV)
Dann Dimensionierst du die Spannungsversorgung so, dass der OPV noch keine Rauchzeichen abgibt, du aber auch bei hohen Frequenzen noch die volle Auslenkung kriegst.
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Es irrt der Mensch solang er strebt
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BID = 509874
GeorgS
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Hallo perl,
bist du fündig geworden?
Ich benutze den Trick öfter, einfach englische Modetorheiten
auf deutsch übersetzen, das entlarvt oft schon ausreichend.
Im Fall Hochender weiß ich gar nicht, ob der Begriff gängig ist.
In meinem gewesenen Betrieb hab ich mal vor etwa 8 Jahren
in einer Betriebsversammlung den bevorstehenden "Power Day"
und eine damit verknüpfte Veranstaltung "Enjoy ....." mit
"Kraft durch Freude" übersetzt. Die Sache war erledigt.
Gruß
Georg
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