Bei dem wilden Drahtverhau kommt mir ja das
-2-

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Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)

Schon.
Trotzdem kann man auch hier sachlich antworten:

1) das ganze Vorhaben ist ME schwachsinnig

2) es geht auch technisch so nicht, weil das gewählte Instrument nicht galvanisch getrennt ist, also eine vom Meßkreis völlig unabhängige Versorgungsspannung bräuchte

3) ein Digitalinstrument ist dafür generell wenig geeignet


Vorschlag:
Mach erst einmal nen Versuch mit einer Speisung mittels 9V-Block.
Dann wirst Du sehen, ob sich überhaupt eine brauchbare Anzeige ergibt.
Wenn wider Erwarten doch, kann man eine Versorgung aus dem Bordnetz bauen, mittels eines ausreichend geschützten, galvanisch trennenden Gleichspannungstiefsetzstellers.

P.S.
Du solltest besser auf den Verkehr achten als auf solch unsinnige Anzeigen...

- 1 -

Zitat : Her Masters Voice hat am 17 Mär 2008 15:00 geschrieben :

Booooh ist das PROLL!!!!! 3

Warum soll das "Proll sein"?
Ich hab ein sehr gutes aktiv getrenntes 2 Wege Compo ziemlich unauffällig verbaut. Alle Komponenten habe ich durch sehr viel Testerei ausgewählt und klanglich ist es mir sehr gelungen. Ist auch alles ziemlich professionell und massiv gebaut. Die Türen wurden jeweils mit insgesamt ~7 Kilo Dämmung ruhiggestellt usw. Natürlich ist dies von außen nicht zu erkennen. Wäre alles zu viel um es aufzuzählen. Auf jedenfall vertrete ich NICHT den typischen McDonalds oder Tankstellen Proll.
Und bevor man jemand so herablassen mit Vorurteilen bewirft, vielleicht einfach mal per pm nachfragen!
...besonders weil es hier absolut nicht zum Thema passt!

Über die Elektrik kommt normalerweise eine bezogene Abdeckplatte, sodass man von den Verstärkern usw nicht sieht. Hab nur ein Foto ohne Abdeckung gewählt, sodass man ungefähr weiß um was es geht.

Der Drahtverhau ist natürlich nicht jedermans Sache. Lässt sich aber nicht wirklich vermeiden, außer durch Kabelschächte oder sonstiges.
Aber klingt dadurch meine Anlage besser? Wohl kaum. Sichtbar ist das Zeug ja eh nicht. Ich steig da natürlich schneller durch, da ich schon viel viel Zeit mit meinen Komponenten verbracht habe.

Habe das Bild angefügt, damit man evtl die 2 Stomkabel vom großen Verstärker sieht. Eines davon (Masse) wollte ich ja als Shunt verwenden.

Danke Sam für deine Antwort.
1)Warum findest du es schwachsinnig ein Amperemeter einzubauen? Ich finde solche Infos sehr interessant, genauso wie eine Spannungsanzeige (welche ja nur indirekt auf den Stromverbrauch schließen lässt) Diese Spannungsanzeigen gibts ja auch schon serienmäßig.

2)Genau das war mein Bedenken ...die nicht vorhandene galvanische Trennung. Werde das dann wirklich per 9V Block testen und falls es kalppt wird was gebastelt.

3)Digitale Anzeigen sind nix für meine Anwendung?
Das war auch mein erster Gedanke, aber gibts überhaupt kleine analoge Anzeigen, welche nicht viel Strom verbrauchen und beleuchtet sind? Am Besten gleich mit 200mV als Vollausschlag, sodass das Signal nicht unnötig verstärkt werden muss.

Ein Amperemeter einzubauen ist Schwachsinn, es ist lediglich ein ZEiger der im Rhythmus der Musik wild hin und herzappelt, bei einer Digitalanzeige halt irgendeine Anzeige die Lottozahlen auswirft.
Macht zwar keinen Sinn, sieht aber krasskonkret aus

Desweiteren hast du die Forenregeln gelesen, oder?
Wer macht die erforderliche Abnahme und EMV-Prüfung?
-0,5-

Zu dem Einbau sag ich mal nichts... Ordentlich ist anders...

Analoge Anzeigen gibt es durchaus, auch beleuchtet, auch mit weniger als 200mV für Vollausschlag.

Eine entsprechende Skala mußt du dir dann evtl. selber ausdrucken.


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-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 17 Mär 2008 15:51 ]

Wie gesagt ...solange der Ausbau keine klanglichen Nachteile hervorruft, passt es für mich
Ich habe auch noch andere Sachen zu tun, als meinen versteckten Ausbau zu verschönern, FALLS mal jemand die Abdeckung herunternimmt.

Die eventuellen stark sprunghaften Aktivitäten könnte man ja eigentlich mit einem kleinen Cap dämpfen.
Die Spannungsanzeige zumindest kommt ganz gut hinterher und liefert vernünftige Werte. Die Spannung des Boardnetzes ist ja auch abhängig von der Stromaufnahme.

Aber eins ist klar: Für eine Anzeige die NUR krass konkret aussieht verschwende ich auf jedenfall nicht meine Zeit

Hättest du noch eine Adresse, bei welcher man solche analogen Anzeigen bekommt? Haben die eine hohe Eingangsempfindlichkeit?

Wegen der Legalität:
Hatte deswegen extra mal ein Gespräch mit dem TÜV. Es ist bei solchen einbauten (z.B. das Spannungsmessen) anscheiend nicht notwendig das System abzunehmen. Kann ja im Grundgenommen nix passieren, solange alles entsprechend abgesichert ist.
Auch muss die komplette Verkabelung der Anlage nicht abgenommen werden. Es ist nur nötig diese entsprechend abzusichern. Und zwar spätestens 30cm nach der Batterie.

Müsste man die Korrektheit der Verkabelung usw kontrollieren lassen, müsste man ja auch jeden einzlnen Verstärker auf korrekte Installierung abnehmen lassen. Das ist aber nicht so.

Ist eine EMV-Prüfung nicht auf ein wenig hoch angesetzt? Imerhin reden wir hir von einer Spannungsmessung im mV-Bereich. Außerdem gibts in meinem Auto keine Störanfälligen Komponenten.
Ist noch ein Auto aus der "Vergaser-Generation"

Mittlerweile muß selbst eine simple Lampe für den Zigarettenanzünder ein E-Prüfzeichen haben.

Entsprechende Meßinstrumente bekommst du bei jedem Elektronikhändler, einfach mal bei den Einbauinstrumenten nachsehen.

Conrad hat z.B. Einbauinstrumente für Schalttafeln die eine 100A Skala haben, Vollausschlag bei 60mV.
Ich weiß aber nicht ob man die Beleuchten kann.

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Zitat : Mr.Ed hat am 17 Mär 2008 16:48 geschrieben :

Mittlerweile muß selbst eine simple Lampe für den Zigarettenanzünder ein E-Prüfzeichen haben. Entsprechende Meßinstrumente bekommst du bei jedem Elektronikhändler, einfach mal bei den Einbauinstrumenten nachsehen. Conrad hat z.B. Einbauinstrumente für Schalttafeln die eine 100A Skala haben, Vollausschlag bei 60mV. Ich weiß aber nicht ob man die Beleuchten kann.

Haben denn solche Messgeräte ein E-Prüfzeichen?
Sollte man ja schon davon ausgehen können, oder?

Nunja, ich bin jetzt immer davon ausgegangen dass alles okay ist, solange der TÜV sagt: Passt!

Nein, die Meßgeräte haben kein Prüfzeichen. Die sind nicht zur Montage in KFZ gedacht.
Da bleiben dir nur die üblichen KFZ-Zusatzinstrumente. http://www.conrad.de/goto.php?artikel=855212

Das verlinkte ist allerdings für deinen Zweck ungeeignet da sich der Shunt im Gerät befindet.

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 17 Mär 2008 17:12 ]

Gut, aber die Abnahme kann ich dann ja machen lassen, wenn das System mal läuft.

Die Abnahme macht nicht der TÜV. Die EMV-Prüfung machen Prüfstellen, die Zulassung das KBA. Kostenpunkt mehrere 1000Euro. Lohnt sich nur für Serienproduktion.

EDIT: Vielleicht gib te sowas ja mit abgesetzter Anzeige. http://www.conrad.de/goto.php?artikel=379663


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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 17 Mär 2008 17:22 ]

Wow,
okay damit hat sich die Sache eh erledigt.
Werde dann selber weiterschauen was gemacht wird.

Danke schonmal an alle für die Hilfe

Ist denn wenigstens erstmal ein Voltmeter für die Bordspannung vorhanden?

Das wäre jedenfalls erstmal nützlicher.

Ein mögliches Amperemeter für den Verstärker könnte man mit
vorgeschalteter Mesgleichrichtung und Kondensatorglättung etwas beruhigen.
Dann hätte man einen Anhaltswert, der sich auch einigermaßen ablesen lässt.

Nur wirklich Sinn macht das, wennm an da mit einem Test-Signal messen würde.

Aber über Sinn von Zusatzgewicht im Auto und Akustik-Müll lässt sich streiten.