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BID = 808384
efranz Gerade angekommen
Beiträge: 8 Wohnort: Berlin
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Hallo!
Bin ganz neu hier und hoffe ihr könnt mir helfen!
Habe mich auch schon etwas eingelesen, aber blick nicht mehr ganz durch, dazu kommt dass es eilt, denn mit den LEDs soll als Beleuchtung mein neues Aquarium in Betrieb gehen-mittlerweile schon heute.
Zu dem Problem:
Betreiben möchte ich 3x Cree XM-L T6, welche lt Datenblatt bei 4V und 3A den gewünschten Lichtstrom bringen.
Als "Antrieb" (ich komme aus dem Maschinenbau ) habe ich ein 12V Netzgerät mit 5A dazugestellt.
Ursprünglich wollte ich die 3 LEDs in Serie schalten um auf die 12V zu kommen.
Mittlerweile lese ich aber immer öfter, dass der Strom entscheidend ist, nicht die Spannung-also wären bei mir 2A zuviel als Angebot.
Was mach ich nun?
Ich hab noch 1 baugleiche LED über, kann ich sie dazuschalten?
Was gibt es noch für Möglichkeiten, vlt mehr kühlen- theoretisch wäre eine Wasserkühlung auch möglich?!
Freue mich auf eure Hilfe!
Besten Dank, lg! |
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BID = 808388
efranz Gerade angekommen
Beiträge: 8 Wohnort: Berlin
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BID = 808391
ElektroNicki Inventar
Beiträge: 6429 Wohnort: Ugobangowangohousen
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Nicht wirklich, da müsstest du basteln.
Andererseits kannst du die LEDn auch jeweils mit 5/3A bestromen.
Nicht der volle Strom, allerdings steigt anders als bei Leuchtobst der Wirkungsgrad von LEDn bei sinkendem Strom.
Wird sich dann zeigen wie groß die Einbußen sind.
Die Alternative wäre, dass du jeweils 2 in Reihe schaltest und durch jeden dieser zwei Stränge 2,5A durchjagst; das wäre zu bevorzugen.
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BID = 808392
powersupply Schreibmaschine
Beiträge: 2921 Wohnort: Schwobaländle
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Zitat :
efranz hat am 7 Jan 2012 01:15 geschrieben :
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Betreiben möchte ich 3x Cree XM-L T6, welche lt Datenblatt bei 4V und 3A den gewünschten Lichtstrom bringen.
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Hallo
An den LEDs werden eher schon bei ca 3,2V die 3A fließen. Solltest Du tatsächlich welche mit 4V erwischt haben wäre das eine extrem schlechte (aus)Sortierung.
Weist Du denn ob das Netzgerät nicht sogar zufälliger Weise eine einstellbare Strombegrenzung hat?
Dann müsstest Du nur die LEDs in Serie schalten und Gut ist.
powersupply
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BID = 808403
Offroad GTI Urgestein
Beiträge: 12741 Wohnort: Cottbus
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Zitat :
| nicht die Spannung-also wären bei mir 2A zuviel als Angebot. |
Grundlagenvorlesung E-Technik: Die Last (in deinem Fall die LED) bestimmt den Strom - und nicht das Netzgerät.
Offtopic :
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Bsp Auto: Darin ist eine ziemlich starke Spannungsquelle, nämlich die Batterie.
Diese kann jetzt entweder einen hohen Strom für den Anlasser liefern (um die 100A, oder mehr)
Oder eben nur sehr wenig für die Hintergrundbeleuchtung des Tachos (<1A) |
Du könntest die 3 LEDs in Reihe mit einem 10Ω (oder 8Ω) Widerstand schalten. Der Widerstand sollte mindestens eine Belastbarkeit von 2W haben - mehr schadet nicht (mehr als 5W müssen es aber wiederum auch nicht sein)
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
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BID = 808426
efranz Gerade angekommen
Beiträge: 8 Wohnort: Berlin
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Danke für eure Antworten!
Das Netzteil hat KEINE Einstellbare Strombegrenzung.
Seh ich das richtig die LEDs in Reihe schalten mit 10 oder 8 Ohm Widerstand und gut ist es ? welcher wäre hier zu empfehlen in Bezug auf Helligkeit?
Zitat :
| Grundlagenvorlesung E-Technik: Die Last (in deinem Fall die LED) bestimmt den Strom - und nicht das Netzgerät. |
davon ging ich bis jetzt auch immer aus, jedoch das was ich an Informationen fand verunsicherte mich aber wozu braucht man dann eine KSQ bzw den Wiederstand?
Wäre es auch eine Möglichkeit die 12V durch eine 3A KSQ zu schicken und dann die LEDs in Serie zu schalten, wäre doch energieefizienter als der Widerstand?
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BID = 808428
Offroad GTI Urgestein
Beiträge: 12741 Wohnort: Cottbus
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Zitat :
| welcher wäre hier zu empfehlen in Bezug auf Helligkeit? |
Bei 8Ω wird es heller werden.
Zitat :
| wozu braucht man dann eine KSQ bzw den Wiederstand? |
Einen Widerstand brauchst du, wenn nur eine Konstantspannungsquelle zur Verfügung steht.
Wenn du an diese Konstant spannungsquelle dann eine Konstant stromquelle anschließt, kannst du dir den WIderstand sparen.
Zitat :
| Wäre es auch eine Möglichkeit die 12V durch eine 3A KSQ zu schicken und dann die LEDs in Serie zu schalten, wäre doch energieefizienter als der Widerstand? |
Kommt auf die KSQ an.
Effizienter muss es nicht unbedingt sein, kommt auch wider auf den Typ an.
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
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BID = 808430
efranz Gerade angekommen
Beiträge: 8 Wohnort: Berlin
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gut dann werd ich es mal mit dem Widerstand probieren
besten Dank!
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BID = 808439
IC-Killer Schriftsteller
Beiträge: 635 Wohnort: Stuttgart
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Jungs lernt mal wieder das kleine 1x1
3*3,2V=9,6V ; 12V-9,6V = 2,4V
2,4V/10 Ohm = 240mA
Macht da von den 10 Öhmchen mal eine 0 weg, dann klappt es auch mit der Helligkeit
Gruß Killer
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BID = 808461
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Denke dran, daß du die LEDs kühlen musst, sonst hast nicht lange Freude damit!
Zitat :
| Das Netzteil hat KEINE Einstellbare Strombegrenzung. |
Stimmt denn die Spannung wenigstens?
Bei vielen Netzteilen ist die Spannung bei zu geringer Belastung nämlich zu hoch und auch die in manchen Schaltschränken zu findenden Versorgungen, die lediglich aus einem Trafo und einem Gleichrichter bestehen, kann man hier nicht ohne weiteres verwenden.
...und natürlich musst du die LED übehaupt mit Gleichstrom versorgen. Wechselstrom mögen sie nicht so gerne.
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BID = 808471
Offroad GTI Urgestein
Beiträge: 12741 Wohnort: Cottbus
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@efranz: Hast du diese LEDs?
Datenblatt
Falls ja, dann sind die 3000mA der Maximalstrom, der Nennstrom liegt bei 700mA.
Zitat :
| lernt mal wieder das kleine | Wieder impliziert ja, dass man es schon mal konnte
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
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BID = 808491
IC-Killer Schriftsteller
Beiträge: 635 Wohnort: Stuttgart
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Zitat :
| Falls ja, dann sind die 3000mA der Maximalstrom, der Nennstrom liegt bei 700mA. |
Bei dem Maximalstrom geb ich Dir schon recht, (hab ja auch mit ca.3,2V gerechnet (ca. 2,4A)) und nicht mit 3A. Aber mit den 700mA .... da sehe ich nur, daß das Diagramm RELATIVE FLUX VS. JUNCTION TEMPERATURE bei (IF = 700 MA) erstellt wurde.
Weiterhin ist der RELATIVE LUMINOUS FLUX (Was auch immer das genau ist )VS. CURRENT (TJ = 25°C) bei 700mA im Diagramm mit 100% angegeben.
Als Nennwert würde ich das nicht bezeichnen.
Ok ... bei 700MA leuchtet sie am coolsten (Farbtemp. Cool White) . (Bei 3A hat sie immerhin eine Farbverschiebung von -0,5/-1,5% Lichtfarbeinheiten ?? !!!)
Ich denke mal, deshalb haben sie die 700 mA genommen.
Auf jeden Fall glaube ich, daß 2,4A immer noch im normalen und gebräuchlichen Betriebsbereich liegen.
Gruß Killer
[ Diese Nachricht wurde geändert von: IC-Killer am 7 Jan 2012 16:04 ]
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BID = 808510
Offroad GTI Urgestein
Beiträge: 12741 Wohnort: Cottbus
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Zitat :
| Weiterhin ist der RELATIVE LUMINOUS FLUX (Was auch immer das genau ist |
Das ist der relative Lichtstrom.
Zitat :
| Auf jeden Fall glaube ich, daß 2,4A immer noch im normalen und gebräuchlichen Betriebsbereich liegen. |
Glauben hilft leider nicht immer:
Zitat :
| Cree currently recommends a maximum drive current of 1500 mA for XLamp XM-L |
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BID = 808595
powersupply Schreibmaschine
Beiträge: 2921 Wohnort: Schwobaländle
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Hallo
Die XML- T6 is sehr wohl mit max 3000mA angegeben. Von daher liegt IC-Killer mit seinem "Glauben" schon noch richtig!
Die "relative Flux" bezieht sich bei den LED-Angaben immer auf den Basiswert bezogen.
In dem Fall der XML-T6 auf 700mA
Anhand der dafür angegeben Kurv erkennt man dann auch, dass die Helligkeit nicht linear mit dem Strom ansteigt sondern beim vierfachen Strom nur auf das 3,1-Fache ansteigt. Eben relativ zu den 700mA.
Bei anderen LED ist meist als Basis 350mA angegeben.
Als Strombegrenzung sollte man aber idealerweise auf eine sogenannte KSQ, wie schon vorgeschlagen, zurückgreifen. Dann spart man sich auch die zusätzliche Abwärme des Vorwiderstandes. Kühlen muss man die LEDs dann natürlich trotzdem ordentlich.
powersupply
Edit noch ein Vorschlag zu einer KSQ von mir: Klick mich
[ Diese Nachricht wurde geändert von: powersupply am 7 Jan 2012 20:39 ]
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BID = 808713
efranz Gerade angekommen
Beiträge: 8 Wohnort: Berlin
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sorry fur die späte Antwort, war gestern noch den ganzen Tag unterwegs für Besorgungen, die LEDs sind wiedererwarten auch noch nicht da, also hab ich noch ein bissl Zeit...
Damit sich alle auskennen hier mal ein paar links:
Netzteil: http://www.leds.de/LED-Zubehoer/Str......html
LED 3x : http://www.leds.de/High-Power-LEDs/......html
Wenn ich das jetzt richtig verstehe kann ich einen 1 Ohm Widerstand nehmen, oder eben eine 3A Konstantstromquelle wo ich die LEDs dann in Serie anschließe.
Funktioniert beides gleich gut/sicher?
Der Wirkungsgradverlust von 1 Ohm wäre doch gut verschmerzter, oder zumindest bis die KSQ aus Übersee da ist.
@powersupply:
Hast du Erfahrungen mit dem Shop, wie lange dauert es bis die Sachen ankommen?
lg
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