Hallo!

Danke perl, für die schnelle turbo-Antwort!
Dass ich den Frequenzbereich nicht -oder zumindest nur schlecht- in
"einem Rutsch" mit einem LC(R)-Kreis abdecken kann, ist mir klar. Ist auch nicht so vorgesehen!
Vielmehr soll das ganze Teil in (etwa!)
SW1 = 3 - 6 MHz
SW2 = 6 - 16 MHz
SW3 = 13 - 30 MHz
aufgesplittet werden, wählbar mit Drehschalter oder mit Taster und 1½ [4066].
Der Grund für die Werte ist einfach: Ich hab´ schon die Spulen dafür gewickelt.

Pendler kam a priori nie in Frage (schon vor 35 Jahren mal gebaut)!
Ganz niedlich für Demo-Zwecke oder als einfacher Fernsteuer-Empfänger!

Steckbrett-Aufbau ist auch nicht! Das Teil soll schon fest auf Platine in ein
(mehr oder weniger abgeschirmtes) stabiles Gehäuse (auch Eigenbau!) gefriemelt werden.

Zitat :

Zitat : Auch möchte ich einen (ohne µC!!!!, ebenfalls selbstgestrickten, Schaltplan dafür ist in Arbeit) Frequenzzähler und ein einfaches S-Meter mit einbauen. ...Das wäre dann ein völlig anderes Thema.

Ja, wäre es! Ist aber auch nicht wichtig, weil ich mich sowieso selbst drum kümmere, es sei denn,
jemand hier meldet Interesse an einem einfachen Freq.-Counter ohne µC an, mit demjenigen
bin ich gern bereit Details zu erörtern.
Es wird aber höchstwahrscheinlich mit obigen Thema zusammenhängend werden,
z.B. wo greife ich die HF-Frequenz ab, Impedanzwandler dazwischen...etc.
Aber soweit ist es noch nicht! Erst einmal suche ich eine "gescheite"
Schaltung (natürlich unter Beibehaltung des Grundprinzips von Armstrong) für einen
Regenerativ-Empfänger. Wie gesagt/geschrieben, habe im www
endlos viele gefunden, die mich aber alle nicht überzeugt haben.

Ggf. muss ich die Schaltung doch selbst "hochzüchten", aber als fauler Mensch
habe ich hier auf Hinweise für einen kompletten "Regen-Receiver" (NF-Teil erst mal unwichtig!) gehofft.
Möglicherweise hoffe ich auch vergeblich, wäre aber auch nicht schlimm. Eine
fruchtbare (nicht furchtbare! ) Diskussion wäre halt schön gewesen.

Gruss Rüdiger

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Woody-zwei am  8 Dez 2011  7:19 ]

Ach ja, noch ein zwei Kleinigkeiten (konnte mein posting nicht mehr editieren):
- Die Bauteile sollten leicht erhältlich (bzw. möglichst schon vorhanden) sein.
(Weiss ausser mir natürlich niemand, was vorhanden ist, weiss es ja selber kaum ).
- Wenn möglich keine Dual-Gate MOS-FETs und
- keine Ringkerne für die Spulen - möglichst Luftspulen.

Danke!

Ich habe vor ein paar Jahren mal einen KW-Empfänger hier im Forum vorgestellt.
Vielleicht findet der ja dein Interesse

https://forum.electronicwerkstatt.d......html

Gruß
Peter

P.S.
Schau auch mal hier rein:

https://forum.electronicwerkstatt.d......html

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Otiffany am  8 Dez 2011  8:15 ]

Zitat :

wählbar mit Drehschalter oder mit Taster und 1½ [4066].

der CD4066 jedenfalls ist schonmal nicht geeignet um ihn in einen Schwingkreis einzufügen. Zu hochohmig und zu hohe parasitäre Kapazitäten.
PIN-Dioden oder Varicaps sind bei den niedrigen Frequenzen ebenfalls nicht das Gelbe vom Ei.
Am Besten sind schon noch die altbewährten (Dreh-)Schalter.

Zitat :

keine Ringkerne für die Spulen

Für Schwingkreise nimmt die ohnehin kein Mensch.
Aber die Verwendung von Ferritkernen in den Spulen, wie etwa in Bandfiltern, ist durchaus sinnvoll.


Wenn man nicht gerade Wert auf allereinfachste Ausführung legt, und daher beim Detektor oder Audion landet, kann man mit ICs wie dem alten TCA440 von Philips auf einfache Weise zu recht respektablen Ergebnissen kommen. Möglicherweise befindet sich dieses IC ja sogar in deiner Bastelkiste.

Ringkerne kann man schon nehmen, jedoch mit Einschränkung.

Es gibt Eisenpulverkerne. Die roten von Amidon sind recht bekannt, Datenblätter kein Problem. Auf Kurzwelle ist damit eine recht brauchbare Güte möglich. Da sollte man schon überlegen, ob viel Kupfer oder so ein Eisenpulverkern mehr Güte bringt. Mit Ringkernen gibt es keine nennenswerte Beeinflussung benachbarter Induktivitäten, bei Luftinduktivitäten kann man da schnell ein Problem bekommen. Eisenpulverkerne gibt es nicht nur von Amidon. Die Firma ist jedoch bei Funkamateuren recht bekannt, vermutlich sitzen dort in der Chefetage einige Funkamateure.

DL2JAS

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mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das lesen eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert

Hallo,

Zitat :

Ich habe vor ein paar Jahren mal einen KW-Empfänger hier im Forum vorgestellt... Gruß Peter

Hi Peter und alle anderen,
mal abgesehen davon, dass ich dieses pdf-File schon vor Jahren (?) ausgegraben habe...
Ist jetzt nicht wirklch Dein Ernst, oder ?

Zitat :

P.S. ...Schau auch mal hier rein: https://forum.electronicwerkstatt.de......html

...na ja, vielleicht sollte der Kollege erst mal lernen, wie man Audion schreibt, bevor er eins baut
@Perl: ...ich schau´ mir das Datenblatt vom 4066 nochmal genau an, aber so hochohmig kann er
eigentlich nicht sein. Zumindest laesst er niederfrequente Signale (egal welcher Form) praktisch
100%ig durch. Mit den parasitären Kapazitäten könntest Du allerdings recht haben.
Ich glaube aber, dass sie sich im Bereich 3 - 16 MHz in tolerablen Grenzen halten würden, oberhalb...?
Na ja... Egal, erst mal! Das sind Details, die immer noch geklärt werden können und führt mich beim
eigentlichen Problem auch nicht weiter. Die "Spulenfrage" zumindest ist zu meiner Zufriedenheit geklärt.
Danke! Ich versuche mal ein paar Puzzleteile selbst zusammen zu wurschteln
und melde mich dann mit Schaltungsvorschlägen zur "Begutachtung" (oder schlecht, je nachdem...),
...natürlich auch vorher noch! Muss jetzt erst mal wieder weiter lernen

Gruss Rüdiger

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Woody-zwei am  9 Dez 2011 21:37 ]

Schaue mal ins Datenblatt des 4066!

Die Kapazität am Eingang und Ausgang mit typischen 8 pF ist für Kurzwelle noch vertretbar, je nach Schaltung. Der Widerstand im eingeschalteten Zustand ist jedoch viel zu hoch. Je nach Betriebsspannung und Temperatur liegt er in der Gegend 100 bis 1000 Ω.
Im einfachsten Fall nimmst Du zum Umschalten der HF kleine Relais. Wenn es vornehm sein soll, nimmst Du welche im Metallgehäuse, sind aber nicht an jeder Ecke zu bekommen. Spezielle HF-Relais benötigst Du nicht.
Man kann auch Dioden als Schalter verwenden. Mehrfach habe ich für diesen Zweck BA157 genommen. Selbst die altbekannte Universaldiode 1N4148 ist für diese Zwecke geeignet.

DL2JAS

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Zitat :

Der Widerstand im eingeschalteten Zustand ist jedoch viel zu hoch

Auch in ausgeschaltetem Zustand wirkt der Analogschalter dämpfend.
Schuld daran ist die Kopplung über die Gate-Kapazität auf die leitenden Treibertransistoren, die ja ebenfalls einen Widerstand darstellen.

Zitat : dl2jas hat am 10 Dez 2011 15:13 geschrieben :

...Die Kapazität am Eingang und Ausgang mit typischen 8 pF ist für Kurzwelle noch vertretbar, je nach Schaltung. Der Widerstand im eingeschalteten Zustand ist jedoch viel zu hoch. Je nach Betriebsspannung und Temperatur liegt er in der Gegend 100 bis 1000 Ω. Im einfachsten Fall nimmst Du zum Umschalten der HF kleine Relais... DL2JAS

Hallo DL2JAS und alle anderen!

Stimmt, der Widerstand ist zu gross! Die 8 pF mögen im unteren Frequenzbereich keine grössere Rolle spielen,
allerdings wird das weiter oben anders aussehen.
Ich hab´ mich so am [4066] aufgehängt, weil ich aus der digitalen (CMOS) Hobbyelektronik zur HF "übergegangen" bin.
Sie reizt mich mittlerweile mehr!
Die Idee mit den Relais ist sehr gut! Danke! Die Sache mit den (Schalt)Dioden habe ich allerdings nicht so ganz verstanden.
Meinst Du vielleicht, man kann den Schwingkreis direkt über den H-Ausgang, z.B. von einem [4028] (1-10 Dekoder)
schalten (habe ich so ähnlich sogar schon mal irgendwo gesehen, ich glaube es war hier)???
Wäre auch eine Möglichkeit! Leider bringt es mich mit der eigentlichen Empfängerschaltung auch nicht weiter.
...obwohl die ten-tec 1253-Schaltung ganz interessant aussieht, ...hmm
Was mich stört sind die Festinduktivitäten, aber alles selber wickeln? Varicap ist auch nicht angesagt!!

Gruss Rüdiger

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Woody-zwei am 11 Dez 2011  1:33 ]

Nachtrag:
Bin gerade auf diese Schaltung gestossen:

Kommt meiner Vorstellung entgegen, da ich ohnehin den Oszillator als Gegentakt-Teil (mit HF-NPNs) konzipieren wollte.
Anstelle des CA3146 für Q2a-Q2b werden BF494 genommen, anstelle des Detectors um Q2e einen mit dem BF245
(R2 und D1 wird rausgeschmissen, Q2c - Q2d eigentlich auch, C3 parallel zu L1 also nach +),
NF-Teil: mein selbstgestricktes und einen Antennenverstärker (auch mit BF245).

Was haltet ihr davon?

Gruss Rüdiger

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Woody-zwei am 11 Dez 2011  3:25 ]

Zitat :

Kommt meiner Vorstellung entgegen,

Oben hast du noch geschrieben, ein Pendler käme nicht in Frage.
Was denn nun?

Im ersten Post wolltes du nur Schaltungen :

Zitat :

jenseits bekannter Suchmaschinenergebnisse

Ist die letzte Schaltung eigentlich diesseits oder jenseits?

Und ein Audion ist es auch nicht! :=(

Georg


_________________
Dimmen ist für die Dummen

[ Diese Nachricht wurde geändert von: GeorgS am 11 Dez 2011 14:37 ]

Was ist denn hier los?

Zitat :

Oben hast du noch geschrieben, ein Pendler käme nicht in Frage. Was denn nun?

Wieso Pendelempfänger? Ist doch das "normale" Prinzip eines Rückkopplungsaudion, Oszillator um Q2a/Q2b, Rückkopplung (Regeneration) über "V1"...

Zitat :

Ist die letzte Schaltung eigentlich diesseits oder jenseits? Und ein Audion ist es auch nicht! :=(

- Was ist es deiner Meinung nach?
- Die Schaltung ist natürlich (in Ermangelung anderer oder hilfreicher Vorschläge) "diesseits"!
Es ist doch erst mal egal, was es ist! Hauptsache ist doch: siehe Titel dieses threads.
Ich finde es sehr schade, dass ich hier anstelle konkreter Tipps und Antworten nur
nicht hilfreiche Sprüche einfahren muss.
Hilfreich wäre: "Zu erfahren, wie etwas funktioniert und nicht, dass es so nicht funktioniert..."
Genauso wäre es auch schön auf eine Frage eine Antwort zu bekommen.

Gruss Rüdiger

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Woody-zwei am 14 Dez 2011  4:40 ]