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BID = 1083648
magoxp
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Beiträge: 51
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Geräteart : Kühltruhe
Defekt : Temperatur zu kalt
Hersteller : Liebherr
Gerätetyp : Gefrierschrank G 2713
S - Nummer : 787694201 (Serial)
FD - Nummer : 9988109-01 (Service-Nr.)
Typenschild Zeile 1 : G 2713 Index 21A
Typenschild Zeile 2 : Ap Typ: 4 6158 4
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter, Duspol
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Hallo zusammen,
habe bei o.g. Gerät das Problem, dass er zu kalt wird.
Habe ihn gebraucht gekauft und gerade in Betrieb genommen. An sich läuft er unauffällig, d.h. er ist nicht im Dauerlauf. Es scheint mir eher so als ob die Temperatur ein Offset hat. Bei eingestellten -15 Grad sind es ungefähr -25. Nehme ich die Solltemperatur zurück schaltet der Kompressor ab. Bei -18 als Solltemperatur läuft er dann fast durchgängig, aber wenn der postulierte Offset linear ist wären das ja dann schon etwa -28 die er versucht zu erreichen.
Es gibt einen Thread mit einem ähnlichen Problem wo spannungslos machen scheinbar geholfen hat. Das hilft hier offensichtlich nicht, denn das Gerät war spannungslos und zeigte direkt das Fehlerbild.
Hat jemand eine Idee was ich machen kann? Ist Fühler messen zielführend? Wahrscheinlich nur wenn es sich um einen NTC/PTC handelt und ich die exakte Fühlertemperatur kenne. Was kann man sonst noch tun?
Viele Grüße
Marco |
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BID = 1083652
perl
Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach
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Kondensatornetzteil überprüfen.
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BID = 1083660
magoxp
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Danke für den Ratschlag.
Kannst Du mir etwas genauer sagen was ich prüfen soll? Nur optisch oder auch messtechnisch? Wie messe ich das durch?
Oder ist es ggfs. einfacher einfach mal pauschal eine Handvoll Kondensatoren zu tauschen wenn ich es ohnehin ausgebaut habe?
Viele Grüße
Marco
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BID = 1083708
magoxp
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Beiträge: 51
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Eine Frage noch:
Wo finde ich das Netzteil?
Ich würde vermuten in der Nähe des Kompressors, habe aber bei etwas Recherche nach dem Problem (ist ja offenbar eine sehr bekannte Liebherr-Krankheit) Bilder von Platinen gefunden die nach Bedienteil aussehen (mit Status-LEDs und einem Poti). Da ist dann per kurzem Flachband eine Platine angeschlossen die einen großen X2 Kondensator trägt der wenn er seine Kapazität verliert zu einem ähnlichen Problem wie meinem führt.
Wieso ist das Teil hinter der Bedienblende bzw wo muss ich nach dem Netzteil suchen?
Viele Grüße
Marco
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BID = 1083709
Goetz
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Wohnort: Dresden
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Der X2 Kondensator wird vom Kondensatornetzteil sein...
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BID = 1083712
Mr.Ed
Moderator
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Wohnort: Recklinghausen
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Zitat :
| | Wieso ist das Teil hinter der Bedienblende bzw wo muss ich nach dem Netzteil suchen? |
Weil sich Bedienteile nunmal in der Bedienblende befinden. Am Boden wäre etwas blöd, oder?
Der Kondensator ist Teil des Netzteils. Ausbauen nachmessen oder gleich austauschen. Siebelkos gleich mit erneuern.
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Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.
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BID = 1083715
magoxp
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Beiträge: 51
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Zitat :
| | Weil sich Bedienteile nunmal in der Bedienblende befinden. Am Boden wäre etwas blöd, oder? |
Ich hab mich da etwas missverständlich ausgedrückt.
Warum Bedienteile in der Bedienblende sind ist klar 
Die Frage war, warum sich der X2 Kondensator dort befindet (zumindest auf jemandes Foto im Netz, der ein ähnliches Problem hat wie ich) und ob er dann Teil des Kondensatornetzteils ist oder nicht. Falls ja würde es mich wundern warum man die Netzteilschaltung im Bedienteil findet. Ich hätte sie am Kompressor vermutet bzw in der Nähe der Anschlussleitung.
Viele Grüße
Marco
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BID = 1083716
driver_2
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Wohnort: Schwegenheim
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Nur Geräte mit separater Leistungselektronik haben ggf. das NT unten, ansonsten sind bei allen Einplatinengeräte alle elektronischen Probleme oben in der BE zu suchen.
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VDE Sicherheitsregeln beachten !Haftungsausschluß:
Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.
Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.
Wer absolut keine Ahnung hat rufe eine Elektrofachkraft !
Diskussionen über Ersatzteilpreise sinnlos, interessiert mich nicht.
Antwortuhrzeiten: irgendwo zwischen 9-21 Uhr
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Mr.Ed
Moderator
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Wohnort: Recklinghausen
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Und ja, der Kondensator ist der Hauptbestandteil des Kondensatornetzteils.
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BID = 1083718
magoxp
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Na prima, das klingt doch gut. Arbeiten auf Augenhöhe ist immer angenehmer als krabbeln hinter dem Gerät
Dann werde ich das mal auseinandernehmen und den X2 suchen und prüfen.
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BID = 1083819
magoxp
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Beiträge: 51
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So, habe jetzt auf der Bedienplatine (s. Bild) die beiden Kondensatoren getauscht. Ein X2 mit 680nF (der alte war mit 570nF etwas aus der Toleranz, aber nicht wirklich dramatisch), und einen Elko mit 470µF, der aber mit 450µF für seine Verhältnisse geradezu ein Präzisionsbauteil war.
Wie nach diesen Messwerten zu erwarten war hat die Aktion nichts gebracht, der Gefrierschrank wird noch immer deutlich zu kalt.
Auf der anderen Seite des Boards befinden sich die Bedienelemente und ein paar Dutzend SMD-Bauteile.
Jetzt sind neue Ideen gefragt. Am Kompressor ist laut Ersatzteilzeichung noch ein Relais, aber das erklärt irgendwie den Fehler nicht. Also doch mal den Fühler anschauen? Irgendwelche anderen Ideen?
Viele Grüße
Marco
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BID = 1083820
Mr.Ed
Moderator
Beiträge: 36207
Wohnort: Recklinghausen
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Worüber wird der Kompressor geschaltet, sitzt da ein Relais, ein Triac o.ä.? Der muß ja dauerhaft laufen. Relais können festbrennen.
Leider sieht man die andere Seite der Platine nicht.
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BID = 1083823
magoxp
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Der Kompressor läuft nicht dauerhaft, das ist ja das Problem. Soweit ich das gesehen habe regelt die Steuerung schon, aber halt falsch. Bei -15°C Vorgabe komme ich bei etwa -25°C raus. Bei -18°C Solltemperatur habe ich noch nicht nachgemessen, aber der Kompressor läuft dann sehr oft, also versucht der Gefrierschrank da entsprechend noch kälter zu werden.
Viele Grüße
Marco
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BID = 1083824
magoxp
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Beiträge: 51
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Hier gibt's ein Bild der Platine von beiden Seiten:
https://kremplshop.de/p/elektronik-.....48064
Das ist genau meine.
Hab mal ein bisschen die Suchmaschine bemüht. Es gibt offenbar auch einige Leute, die ein ähnliches Fehlerbild hatten (Gerät zu kalt) und mit einem Temperaturfühlertausch glücklich geworden sind. Der Fühler wird mit 4,7kOhm angegeben und wird offenbar in vielen Modellen von Liebherr und auch Miele eingesetzt.
Das sind meines Erachtens jetzt die Hauptpunkte:
- Integralplatine (Steuerung defekt)
- Temperaturfühler defekt
Für andere Vorschläge bin ich gerne offen, vor allem auch was die weitere Eingrenzung angeht. Integralplatine und Temperaturfühler kosten im Austausch je etwa 50€, beides zu erneuern wäre wirtschaftlich eher uncool. Klar, billiger als ein neuer. Aber das Teil ist halt schon 14 Jahre alt.
Daher: Kommen andere Fehlerquellen un Betracht? Wie kann ich die Ursache weiter eingrenzen?
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BID = 1083826
driver_2
Moderator
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Ich bin jetzt nicht ganz auf dem neuesten Stand in dieser Sache: Wurden die Fühler bereits getauscht ?
Standardproblem, sofern sie "weglaufen" aus Ihrer Kennlinie.
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