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BID = 926674
Saarlaender Stammposter
Beiträge: 419
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Geräteart : Receiver
Defekt : Kurzschluss?
Hersteller : Yamaha
Gerätetyp : RX-V730
Messgeräte : Multimeter
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Hallo,
ich bin zwar Elektriker, aber in der Elektronik habe ich nur sehr eingeschränktes Wissen.
Ein AV-Receiver tut es nicht mehr, lässt sich nicht mehr einschalten.
Die Schutzschaltung schaltet das Gerät immer sofort aus.
Ich konnte den Fehler auf eine Platine einschränken, denn wenn diese Platine ausgesteckt ist, funktioniert der Receiver.
Auf dieser Platine konnte ich einen Widerstand lokalisieren der beim einschalten sofort heiss wird und leichte Rauchzeichen von sich gibt.
Im angehängten Schaltbild habe ich den betroffenen Widerstand (R969) markiert.
Kann mir jemand anhand des Schaltbildes sagen wieso dieser Widerstand heiss wird?
Ich habe einen der Transistoren in Verdacht, aber vllt. kann mir jemand von euch helfen!?
Das komplette Schaltbild des Receiver ist hier zu finden: http://elektrotanya.com/yamaha_rx-v......html
Die betroffene Platine ist im Plan auf Seite 8 links unten mit der Bezeichnung "RC" zu finden.
Leider habe ich keine Ahnung was die Platine macht und was die Bezeichnung RC zu bedeuten hat.
Vielen Dank für eure Hilfe.
Grüße
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Saarlaender am 21 Mai 2014 11:37 ]
EDIT: Gerätetyp nachgetragen (war: AV-Receiver).
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 21 Mai 2014 20:34 ] |
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BID = 926687
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Leider habe ich keine Ahnung was die Platine macht | Das sieht nach einer NF-Endstufe aus, aber da wird mehr kaputt sein.
Auf jeden Fall mal die vier Transistoren im Umkreis dieses Widerstands prüfen und auch R970, R971 sowie die Emitterwiderstände R972.
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BID = 926689
Saarlaender Stammposter
Beiträge: 419
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Hallo,
danke für deine Nachricht.
Was meinst du mit: da wird mehr kaputt sein?
Reicht es aus die Transistoren ohmisch von Basis zu Kollektor und Emitter bzw. andersherum zu messen, um die funktionalität festzustellen?
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Gruß aussem Saarland
-Bist Du einsam und allein, sprüh Dich mit Kontaktspray ein!-
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BID = 926692
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36187 Wohnort: Recklinghausen
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Zitat :
| Gerätetyp : AV-Receiver |
Wieviele davon hat Yamaha wohl in den letzten Jahrzehnten gebaut...???
Waren das evtl. so viele verschiedene, daß man den Gerätetyp in Form von lustigen Buchstaben und Zahlen auf die Front und das Typenschild gedruckt hat, und nicht ganze einfach "AV-Receiver" draufgeschrieben hat?
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Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.
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BID = 926695
Saarlaender Stammposter
Beiträge: 419
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Sorry, habe ich tatsächlich vergessen.
YAMAHA RX-V730
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BID = 926700
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Reicht es aus die Transistoren ohmisch von Basis zu Kollektor und Emitter bzw. andersherum zu messen, um die funktionalität festzustellen? |
Kaum.
Bei den Leistungstransistoren kann man so zwar meist einen Kurzschluß feststellen, aber bei kleineren Transistoren brennt oft das Emitterdrähtchen durch, und dann sieht der Transistor bei diesem Test i.O. aus.
Fang mal bei den Emitterwiderständen an. Das sollen 2x 0,22 Ohm sein.
Wenn einer davon hinüber ist, sind die Transistoren bestimmt auch Schrott.
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BID = 926702
Saarlaender Stammposter
Beiträge: 419
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Ok, die Widerstände werde ich überprüfen.
Habe die Platine auf der Arbeit liegen, aber heute auf der Nachtschicht werd ich messen.
Ich habe aber das ungute Gefühl das ich die Transitoren überhaupt nicht als Ersatzteile bekomme.
Mit der im Schaltbild befindlichen Bezeichnung finde ich in deutschen Shops, nichts.
Sonst würde ich auf Verdacht einfach die 4 Transitoren im Umkreis wechseln und dann testen.
Aber ich schaue später wiegesagt erstmal nach den Emitterwiderständen und melde mich dann hier wieder.
Grüße
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Gruß aussem Saarland
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BID = 926704
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Sonst würde ich auf Verdacht einfach die 4 Transitoren im Umkreis wechseln und dann testen. |
Das würde ich nicht empfehlen.
Je nach dem zu Grunde liegenden Fehler sind die neuen Transistoren dann schneller futsch, als du merkst, dass du eingeschaltet hast.
In jedem Fall sollte man keinen Lautsprecher anschliessen, sondern eine Ersatzlast, und auch die Leistung des Netzteils beim ersten Test begrenzen.
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BID = 926713
Saarlaender Stammposter
Beiträge: 419
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Guten Abend,
Zitat :
perl hat am 21 Mai 2014 16:54 geschrieben :
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Das würde ich nicht empfehlen.
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sondern?
Angenommen die Emitterwiderstände sind OK, wie sollte ich denn dann vorgehen?
Das einschalten mit der ausgesteckten fehlerhaften Platine funktionierte ohne jegliche Anschlüsse am Receiver.
Wäre Interessant zu wissen was NICHT funktioniert wenn man den Receiver OHNE diese Platine betreibt.
Mein Verdacht war das es sich hier um den Ausgang für den Subwoofer handelt. Das ist aber nur geraten.
Grüße
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BID = 926724
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Mein Verdacht war das es sich hier um den Ausgang für den Subwoofer handelt. |
Schon möglich.
Du hast doch etwas verlinkt, was angeblich der komplette Schaltplan dieses Gerätes ist.
Kannst du keinen Schaltplan lesen?
P.S.: Die Bezeichnung "RC" halte ich für die Abkürzung von "Right Channel".
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 21 Mai 2014 23:12 ]
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BID = 926726
Saarlaender Stammposter
Beiträge: 419
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Hi,
nein, mein Wissen reicht dazu nicht.
Sonst haette ich wahrscheinlich auch nicht Fragen muessen.
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BID = 926727
Saarlaender Stammposter
Beiträge: 419
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So, ich habe nun den Widerstand R972 gemessen.
Statt den 2x0,22KOhm lt. Aufdruck, hat dieser einmal 0,4Ohm und einmal 332Ohm.
Dieser Widerstand ist also definitiv hinüber.
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Saarlaender am 21 Mai 2014 23:19 ]
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BID = 926729
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Dieser Widerstand ist also definitiv hinüber. |
Der zugehörige Transistor bestimmt auch und sicherheitshalber sollte man auch den komplementären sowie die Treibertransistoren erneuern.
Bleibt noch die Frage, warum die Endstufe gestorben ist.
Solange man das nicht geklärt hat, kann es passieren, dass die neuen Transistoren gleich wieder abrauchen, weil der ursprüngliche Fehler nicht behoben wurde.
Siehe auch ein obiges P.S.!
P.S: RC steht wohl doch für "Rear Center", also "Mitte hinten".
Die übrigen Endstufen sind auf Seite 72 (Blatt6) zu finden.
P.P.S.: Das ist jetzt auch amtlich. An der roten Leitung, unten auf Blatt6 steht es explizit dran. Das ist die Ansteuerung dieser Endstufe.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 21 Mai 2014 23:48 ]
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BID = 926731
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36187 Wohnort: Recklinghausen
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Zitat :
| Statt den 2x0,22KOhm lt. Aufdruck, hat dieser einmal 0,4Ohm und einmal 332Ohm. |
Der hat nicht 0,22kOhm sondern 0,22 Ohm. Die 0,4Ohm sind daher OK, inkl. dem Meßfehler deines Multimeters. 332Ohm ist hingegen nicht OK.
Zitat :
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Mit der im Schaltbild befindlichen Bezeichnung finde ich in deutschen Shops, nichts. |
Dann bring deinen Google in die Werkstatt, meiner findet Paare aus 2SA1695 und 2SC4468 auch bei deutschen Händlern.
https://www.google.de/search?q=2SA1.....IHoCw
Zitat :
| Mein Verdacht war das es sich hier um den Ausgang für den Subwoofer handelt. Das ist aber nur geraten. |
Das ist eine Endstufe. Da der Receiver keine Endstufe für den Subwoofer besitzt, nochmal raten.
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BID = 926732
perl Ehrenmitglied
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@Mr.Ed :
Ich habe die Lösung des Rätsels oben leider schon verpetzt.
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