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BID = 1106802
holm Neu hier
Beiträge: 40 Wohnort: Freiberg
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Geräteart : Geschirrspüler
Defekt : E09, heizt nicht
Hersteller : Siemens
Gerätetyp : SN26M230EU
S - Nummer : 58113952
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer
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Hallo Alle miteinander,
Ich bin (mal wieder) dem infamen Fehler E09 auf der Spur. Ich hatte in der Vergangenheit schon einmal die Heizpumpe von der alten Version mit kleinem NTC Anschluß zur neueren getauscht und dabei auch einen neuen Kabelsatz für die Heizungsverdrahtung eingebaut.
Am 30.12. (Wieso immer wenn Feiertage ins Haus stehen) gab unser Geschirrspüler den Geist auf mit E09. Defekt war wieder die Heizpumpe, die 4cm weggebruzelte Beschichtung auf dem Rohr des Heizers sind klar zu sehen. Ursache war wohl die Brühe unten im Spüler, Wasser möchte ich dazu eher nicht sagen. Die untere Türdichtung hat eine Macke und ist neu bestellt, und das was sich da unten im Spüler angesammelt hat, hat die Schaumpolystyrolscheibe der Wasser-Überwachung unten angeklebt.. dadurch konnte sich da mehr Brühe ansammeln die im Endeffekt wohl die Heizung gehimmelt hat. Ich habe dieses Heizrohr ausgetauscht, leider hat dabei die Dichtung im Pumpenvorderteil den Geist aufgegeben und ich hatte Wasserfestspiele samt Auslösung des FI.
Ich habe indessen 3 gebrauchte Heizpumpen bekommen von denen nach meiner Begutachtung noch 2 verwendbar sind und habe eine davon eingebaut.
Das Problem ist, das dies nun wieder die ältere Variante mit den kleinen Anschlüssen für die NTCs und nur 2 Anschlüssen für die Heizung ist. Ich habe keine Ahnung wie die originale Verdrahtung der beiden Hochstromstecker an der Elektronik zur Heizung aussehen muß..da sind 3 Anschlüsse vorgesehen..weiß das bitte Jemand?
Ich habe verdrahtet wie es mir nach Ansicht der Platine wahrscheinlich vorkam, nur den 1. und den 3. Roten angeschlossen, ich weiß nicht wohin mit dem mittleren roten Kabel ( Wahrscheinlich Überwachung auf Isolationsfehler). Der Adapterkabelsatz für die neuere Pumpe hat da einen integrierten 100Kohm Widerstand..
Mein Problem ist das das Ding problemlos 1h und 20Minuten wäscht und danach auf E09 läuft. Die Heizung ist aber definitiv in Ordnung, die Kabel auch.
Ich habe die Beschaltung der Relais für die Heizung erforscht, die Betriebsspannung für die Relais wird durch eine Sicherheitsschaltung die periodisch durch die CPU getriggert wird freigegeben und ist vorhanden, aber der Prozessor versucht gar nicht erst eines der Relais einzuschalten (Pin 6 und 7) und 2 zur Überwachung an die Relaisanschlüsse geschaltete LED bleiben auch dunkel, deswegen heizt auch Nichts.
Ich habe jetzt mal das Testprogramm gestartet und kurz nach 5:18 fliegt der FI raus. Was da los sein könnte werde ich morgen untersuchen, für Sonntag hab ichs nun satt. Isolationsfehler hat die eingebaute Heizung keine, es läßt sich kein Widerstand messen (hochohmig).
Ich habe 2 Elektroniken die sich identisch verhalten, (was nicht aussagen soll das ich da einen Fehler ausschließe, das ist gebrauchtes Zeug) Irgendwas muß den Prozessor davon abhalten die Heizung überhaupt einzuschalten, ich vermute das hängt mit dem mittleren roten Kabel zusammen. Die originale Verdrahtung oder ein paar Fotos davon währen wirklich sehr hilfreich.
Vielen Dank im Vorraus,
Holm |
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BID = 1106828
driver_2 Moderator
Beiträge: 12474 Wohnort: Schwegenheim
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Gerätedaten vervollständigen, ISO Prüfung Heizung machen.
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VDE Sicherheitsregeln beachten !Haftungsausschluß:
Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.
Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.
Wer absolut keine Ahnung hat rufe eine Elektrofachkraft !
Diskussionen über Ersatzteilpreise sinnlos, interessiert mich nicht.
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BID = 1106831
holm Neu hier
Beiträge: 40 Wohnort: Freiberg
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Dane Driver2, ich hoffe das mit Deinem kurzen bellenden Husten gibt sich wieder und bleibt nicht so.
Ich hbaue jetzt die Heizpumpe mit den großen Anschlüssen wieder ein. Wenn ich mehr Maschinendaten gehabt hätte, hätte ich sie auch angegeben, es gibt nur ein mittlerweile schneeweißes Plastiktypenschild und den Papieraufkleber an der Rückseite von dem ich die angegebeben Informationen habe, mehr gibts ganz einfach nicht. EPG60111D und AI6.4 kann ich Dir noch sagen...
Gruß,
Holm
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BID = 1106833
holm Neu hier
Beiträge: 40 Wohnort: Freiberg
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EPG60110 ist richtig.
Wußtest Du das da ein Prozessor aus der Renesas R8C Serie drauf werkelt?
Gruß,
Holm
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BID = 1106834
driver_2 Moderator
Beiträge: 12474 Wohnort: Schwegenheim
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Zitat :
holm hat am 9 Jan 2023 17:57 geschrieben :
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EPG60110 ist richtig.
Wußtest Du das da ein Prozessor aus der Renesas R8C Serie drauf werkelt?
Gruß,
Holm
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Es fehlen immer noch die restlichen Gerätedaten und der Prozessor hat mit dem Fehler nichts zu tun, bitte nicht vom Thema ablenken.
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BID = 1106838
holm Neu hier
Beiträge: 40 Wohnort: Freiberg
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Kannst Du mir nicht ganz einfach mal glauben das ich die nicht habe?
Ich habe das Gerät nie gekauft sondern geschenkt bekommen, das Typenschild an der Tür ist nicht mehr lesbar und was auf dem Waschzettel an der Rückwand stand, habe ich angegeben.
Da die Geräte von Siemens, Neff und BSH der "Vor Zeolith-Generation" auch weitestgehend baugleich sind, ist schwer zu glauben das es daran liegen könnte.
Gruß,
Holm
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BID = 1106841
holm Neu hier
Beiträge: 40 Wohnort: Freiberg
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Nochwas: "und der Prozessor hat mit dem Fehler nichts zu tun, bitte nicht vom Thema ablenken."
Thema war übrigens nicht die Datensammlung von Maschinendaten und das der Prozessor mit der Fehlermeldung nichts zu tun hat..nunja, das weiß ich möglicherweise als Elektroniker und Programmierer ein Bisschen besser.
Leider liegt mir das Programm nicht vor, sonst würde ich vielleicht nicht fragen müssen.
Was hast Du eigentlich gegen mich, oder redest Du mit Freunden/Bekannten/Deiner Frau so wie mit mir?
Gruß,
Holm
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BID = 1106842
driver_2 Moderator
Beiträge: 12474 Wohnort: Schwegenheim
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Die Pflichtfelder sind nicht komplett und unser Standard im Forum ist: Die sind auszufüllen.
IdR ist das Typenschild bei BSH neben dem Türschloß ins Blech gelasert, also unverwischbar, manche haben einen Aufkleber, aber das sind die wenigsten.
Und wenn die Kiste E09 anzeigt, dann nutze die Suche, das Thema wird jede Woche hier dreimal besprochen: Heizpumpe erneuern.
Du machst ja nicht mal das, was man Dir empfiehlt, also die ISO Prüfung der Heizung, sondern versuchst als hilfesuchender wichtigtuer dich über alle Regeln der Forengebenden Hilfe hinwegzusetzen.
Fazit: Wir müssen Standradfehler die über die Suche zu ermitteln sind, NICHT jedes mal erneut frisch beantworten.
Was hat also nun die Messung der Heizung ergeben ?
Fakten, keine Ingenieursphrasen bitte. Nicht vom Thema ablenken, habe ich bereits oben geschrieben.
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BID = 1106845
holm Neu hier
Beiträge: 40 Wohnort: Freiberg
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Nun bin ich aber mal gespannt..
Gruß,
Holm
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BID = 1106847
holm Neu hier
Beiträge: 40 Wohnort: Freiberg
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Auch wenn Du Dir keinen Rat weißt (was ich ja verstehen kann) so ist das noch lange kein Grund Falschbehauptungen über das anzustellen was ich tue oder lasse. Die Iso-Prüfung der Heizung hatte ich bereits im ersten Post erwähnt und es ist die 3. Heizpumpe an dem Ding. Die Heizwicklungen haben ja 11 und 11 Ohm, die NTCs 11 und 11Kohm und der Isolationswiderstand ist größer als 10 Megohm.
Der Spüler stammt von einem Kollegen von Dir, einem Haushaltgeräteservice-Menschen mit dem ich befreundet bin, der wohnt allerdings 80km entfernt. Du kannst Dir recht sicher sein das ich zuerst mit Ihm und mit "dem Netz" über Fehlercodes konferiert habe, anderenfalls wäre es wohl eine Art perverses Hobby die Relaisansteuerung auf der Steuerplatine zu reverse-engeneeren, meinst Du nicht? Du bist hier nicht mein erster Anlaufpunkt und ich bin kein Dorftrottel sondern habe "einen Artverwandten Beruf" was ich übrigens auch in Deiner Buchhaltung hinterlassen habe. Ich setze normalerweise Industrieelektronik instan und bin seit 2007 Selbstständig.
Was der Standard in diesem Forum über auszufüllenden Kram angeht, das mag seinen Sinn haben, geradezu blödsinnig wird es aber dann, wenn man auf dieser Ausfüllerei insistiert, obwohl 2 Mal geschrieben wurde das nicht mehr Infos vorliegen, meinst Du nicht?
Kannst Du bitte nun mal über Deine Art der Konversation nachdenken und endlich sachlich werden? Ich werde Dich bei Deinem Vorhaben, mir zu helfen, auf jede mögliche Art und Weise unterstützen, da ja ich es bin der das Problem hat.
Wieso gehst Du von vornherein davon aus das ich nicht will?
Gruß,
Holm
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BID = 1106848
holm Neu hier
Beiträge: 40 Wohnort: Freiberg
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"Fazit: Wir müssen Standradfehler die über die Suche zu ermitteln sind, NICHT jedes mal erneut frisch beantworten. "
Lustiger Fipptehler..aber ja doch. Da ich die ganze Weisheit mit den Standradfehler schon abgeklappert hatte und eben zu dem Ergebnis kam das das kein Standrad mehr ist, hatte ich die ganze Prosa aufgeschrieben und darum gebeten die Verdrahtung der 3 roten Kabel zur Heizung zu verraten. Ergebnis: Der Mod liest den Wust nicht mal durch... erblickt E09 und damit ist das Thema erledigt. Wie arm..
Gruß,
Holm
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BID = 1106849
Jornbyte Moderator
Beiträge: 7178
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Zitat :
| und kurz nach 5:18 fliegt der FI raus |
ISO Messung machen. Das DMM ist dafür nicht geeignet. Fertig.
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mfg Jornbyte
Es handelt sich bei dem Tipp nicht um eine Rechtsverbindliche Auskunft und
wer Tippfehler findet, kann sie behalten.
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BID = 1106854
holm Neu hier
Beiträge: 40 Wohnort: Freiberg
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Das Metrawatt M5013 auch nicht? Bei 3 verschiedenen Pumpen der selbe ISO Fehler? Bei 2 verschiedenen Elektroniken der selbe ISO Fehler?
..ich frage ja nur für einen Freund
Schade das Du schon so fertig bist, ich dachte ich hätte einen Gesprächspartner gefunden.
Jetzt mal im Ernst Jungs, gibts hier Jemanden der lesen kann, zu einer sachlichen Diskussion in der Lage ist und nicht von vornherein Poster die er nicht kennt als bescheuert klassifiziert?
Gruß,
Holm
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BID = 1106857
holm Neu hier
Beiträge: 40 Wohnort: Freiberg
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Ich schiebe mal das noch nach: Auch wenn die Forensoftware meint ich sei "Neu hier", so irrt sie doch. Mich gibts hier schon länger nur habe ich es hier bisher nicht für sonderlich gemütlich gehalten und auch die meisten meiner Probleme selbst lösen können. Ihr wollt offenbar keine Gemütlichkeit aufkommen lassen sondern als "Leute vom Fach" Frager hier von oben herab behandeln, jaaa, das geht bei mir regelmäßig schief. Im Unterschied zu vielen Anderen ziehe ich die Hosen nicht mit dem Kran an, auch wenn Ihr das ganz gerne so hättet.
Ich wundere mich selbst darüber hier wieder gefragt zu haben.. das Ergebnis ist bisher wie erwartet.
Holm
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BID = 1106858
taktgenerator Schriftsteller
Beiträge: 912 Wohnort: Bayern
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Ich habe mir nicht die ganze Liternei durchgelesen. Aber ich kann dir sagen, dass bei der alten Version der Pumpe zwei Heizungen verbaut sind. Ein Anschluss am Anfang jeder Heizung und ein Anschluss für den ich nenne es mal Sternpunkt. Wahrscheinlich hast du die zwei Heizungen jetzt in Reihe angeschlossen. Warum der FI fliegt muss gemessen werden.
Hilft dir das weiter?
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