Das sollte aber auch mit 3 Adern ohne PE gehen, wenn man für 5 zu geizig ist oder genau weiß das man niemals dort eine Steckdose braucht.

Braun als L an den Taster, blau an den Stromstoßschalter und für eine Seite der Glimmlampe und den Schwarzen am einen Ende an die Glimmlampe, mit dem anderen an den Schaltdraht zum Lampenauslass.

Eine neue 3-adrige Leitung ohne grüngelb hat auch keinen blauen!

Außerdem lässt sich mit drei Adern die Kontrollfunktion nur realisieren, wenn der Taster den Neutralleiter tastet. Ob das überhaupt noch zulässig ist, wage ich zu bezweifeln... Obwohl ich mir in der Tat nicht sicher bin.

KK

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Kabelkasper am  9 Okt 2008 20:17 ]

Wobei ein NYM-O 3x1,5 sogar teuerer sein dürfte als ein NYM-J 5x1,5.

Vielen Dank für die schnelle Antwort!

Das ist genau das, was ich gesucht habe SATMAN.

Ich habe auch keine Probleme damit eine 5-adrige Leitung zu nehemen, da dann sowieso einige Leitungen ausgetauscht werden müssen.

Der entscheidende Trick ist der "Taster mit (unabhängiger) Meldeleuchte", anstelle eines "beleuchteten Tasters".

Gruß
franko24

Zitat : ergster hat am  9 Okt 2008 20:01 geschrieben :

Das sollte aber auch mit 3 Adern ohne PE gehen, wenn man für 5 zu geizig ist oder genau weiß das man niemals dort eine Steckdose braucht. Braun als L an den Taster, blau an den Stromstoßschalter und für eine Seite der Glimmlampe und den Schwarzen am einen Ende an die Glimmlampe, mit dem anderen an den Schaltdraht zum Lampenauslass.

Nach VDE ist der PE auch zum Schalter zu legen.

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Mit freundlichem Gruß sps

Warum das? Ich meine es ist eine Emfehlung und kein muss. Das würde Leitungen ohne Schutzleiter ja unbrauchbar machen.

Wegen der Farbe, ok, früher war mal blau drin, jetzt isser grau, ich vergass.

Aber wieso muss das ganze dann über N getastet werden? Die Glimmlampe liegt mit dem Stomstoßschalter in Reihe, wenn das Licht an ist solle es nicht stören wenn der Strom der Glimmlampe durch die Spule des Stromstoßschalters fließt.

Und wenn über N Tasten inzwischen nicht mehr zulässig sein sollte, dann wäre das reichlich unüberlegt.

Ich habe in meiner Wohnung zB. (wie alle anderen im Haus auch) einen Taster für das Flurlicht. Wenn da der Treppenhauszeitschalter nicht über N getastet wäre, wäre das ja quasi ne Einladung zum Allgemeinstrom klauen wenn ich den L des selbigen schon in der Wohnung hab.

Die Lösung mit 5 Adriger Leitung ist aber natürlich besser.

Dass der Schutzleiter jetzt auch zu jeden Schalter/Taster gezogen werden muss, behaupten einige Kollegen auch. Sie lesen das aus einer neuen VDE 0100 Teil 410(?) heraus. Ich habe die Stelle nicht mehr parat, mir erschien es jedoch nicht plausibel, weil dann eben wie ergster schon sagt, NYM-O-Leitungen völlig sinnfrei wären. (Obwohl ich es nicht ganz ausschließen würde, weil so einiges was neuerdings durch Harmonisierung in die VDE eingeflossen ist nicht so plausibel ist. Mein Lieblingsbeispiel ist die NYM-J4x, welche bei den Querschnitten 1,5mm² und 2,5mm² nahezu völlig unbrauchbar ist.)
Ich meine, dass man diese Stelle auch so interpretieren konnte, dass es darauf hinaus läuft, dass bei den angeschlossenen Verbrauchern nicht die Einschränlung auf die Schutzklasse II (Schutzisolierung) entsteht. Beispiel: Lichtinstallation im Keller oder auf dem Dachboden mit den berühmten Schiffsarmatur in Kunstoffausführung. Diese Leuchte hat immer Schutzklasse II und man könnte auf die Idee kommen zu denken, dass auf dem Dachboden oder im Keller, wo eine solche Leuchte sitzt, niemals eine andere Leuchte installiert werden wird. Daher spart man den Schutzleiter in diesem Stromkreis ein und legt NYM-O 2x1,5 zu den Leuchten. Sollte nun doch einmal ein Leuchtenwechsel kommen, kann man keine Leuchte der Schutzklasse I installieren. Meines Erachtens geht es genau um diese Situation. Die Schalterleitungen betrifft diesen Umstand aber nicht und können daher in jedem Fall mit NYM-O angefahren werden.

KK

Hallo zusammen,

Zitat voltimum

Zitat :

Elektrische Betriebsmittel der Schutzklasse II mit einer Kennzeichnung mit dem Symbol "Doppelqua-drat" erfüllen diese Anforderungen. Für den Stromkreis zur Versorgung dieser Betriebsmittel ist ein durchgängig leitend verbundener Schutzleiter mitzuführen, damit ein späterer Austausch des Betriebsmit-tels gegen Schutzklasse I-Betriebsmittel möglich ist.

Quelle http://www.voltimum.de/news/18348//......html


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Mit freundlichem Gruß sps

[ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 10 Okt 2008  0:41 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 10 Okt 2008  0:42 ]

Ich lege prinzipielle immer den PE überall hin.

Gerade dieser Taster würde zu einer Erweiterung mit einer Steckdose einladen. PE nicht vorhanden? Pech gehabt, wer braucht den schon. Funktioniert doch auch ohne (Achtung ironisch gemeint)

Natürlich gegt man im Normalfall den PE mit, aber wenn ich im Altbau einen Ausschalter oder Wechselschalter mit altem Bergmann-Rohr und neuem NYM versorge, merkt man schon, ob man NYM-J 5x oder NYM-O 3x einziehen muss. Aber vor allem bei Rohrinstalltion wäre mien ein PE-Zwang ein Dorn im Auge. Wenn ich nehmlich einen reinen Tester Stromkreis hat ziehe ich doch nicht immer einen GG im ein!