Hallo sam2, danke für deine Antwort

Zitat :

das machen wir gerne. Weißt Du doch!

Das freut mich, habe auch noch genügend Fragen.

Mit den Wasserleitungen habe ich im Eifer des Gefechts falsch geschaut, jetzt wo du es sagst fällt es mir sofort ins Auge.
Mich verwunderte nur die Tatsache, dass sich der Potentialausgleich quasi mit dem Rest des Haues die 16mm² "teilen" muss, wenn das aber so in Ordnung geht bin ich beruhigt.

Die Telefonleitung -> das war ein Telekomiker. Auf die Frage hin, ob er die da einfach so hängen lassen wolle, hat er sie festgenagelt. Die Schellen fallen ab-und-zu mal aus dem Putz, aber der Hammer ist ja in der Nähe


2. Wenn das keinen Unterschied macht, muss ich das also nicht in Erfahrung bringen, weil in beiden Fällen korrekt installiert wurde. Das ist erfreulich.

Die FIs sind alle 30mA Typen, alle drei mit einem Bemessungsstrom von 40A und einem Abschaltvermögen von 10kA.
Wieso fragst du nur nach dem Oberen?
Der SLS ist von der Fa. Hager und mit "SLS E50" beschriftet, also gehe ich mal von einem Bemessungsstrom von 50A aus.

Das wären dann ja IMHO 10A zu viel, um die FIs zu schützen, oder?

Wie hoch die Vorsicherung im HAK ist weiß ich nicht, ich würde allerdings fast auf 63A tippen.

Die Installation ist jetzt 3,5-4 Jahre alt.


3. Konkret ging es mir dabei um die Phasenschiene und die beiden Aderendhülsen vom N-Anschluss am oberen FI.

Zu den Querschnitten kann ich nur so viel sagen, dass vermutlich bis auf den Herd alles mit 1,5mm² ausgeführt ist.
Vielleicht kannst du auf den Fotos das erkennen. (Hoffe das geht mit der Auflösung so in Ordnung, sind 2.288 x 1.712 Pixel)

http://leoandres.dyndns.org/forum/HV-Fotos/AEH-Salat.JPG

Dort sieht man einmal die besagte Aderendhülsen-Sammlung im FI. Die ersten drei LSS sind für den Herd, danach geht es mit Steckdosen- und Lichtstromkreisen weiter, was das genau ist müsste ich nachschauen.

Noch ein Foto:

http://leoandres.dyndns.org/forum/HV-Fotos/LSS-Reihe.JPG

Oben rechts ist eine Reihenklemme verbaut, die ist definitiv mit 1,5mm² an den LSS angeschlossen.

Verlegt sind hier meistens 3- oder 5-polige NYM oder Stegleitung im Putz, oder teilweise unter Putz.
Teilweise wurden die Fugen zwischen den Hohlblocksteinen aufgestemmt und dann die Leitungen durch die Kanäle in den Steinen gefädelt.

Auf den Strecken zu den Wänden liegen die Leitungen im Panzerrohr im Estrich, wobei das Rohr allerdings noch im Estrich in der Nähe der Wand endet und die Leitung dann mit der Stein-Durchschlauf-Methode auf die Höhe der Steckdosen und Schalter gebracht wurde.
Zwischen den Steckdosen auf einer Wand laufen Stegleitungen 3x1,5mm² waagerecht die Wand entlang.

Was irgendwo in den Wänden liegt entzieht sich meiner Kenntnis, bei den Steckdosen und Schaltern kommen aber definitiv nur 1,5mm² an. Wie die Anschlussdose für den Herd aussieht weiß ich im Moment nicht.
Die Leitungslängen werden wohl maximal irgendwo bei 30-40 Metern liegen, sonderlich groß ist das Haus nicht.

Was kann man gegen die fehlende Berührsicherheit tun? Endkappen werden auf das schräg abgesägte Teil nicht draufzubekommen sein, also komplett austauschen, oder einfach so lassen?

Danke & Gruß
Leo-Andres

Edit fragt, was meinst du eigentlich mit "MkII"?

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: LeoLöwe reloaded am  6 Sep 2008 21:16 ]

Zitat :

Immerhin gutes Fabrikat (MOELLER).

Das wird Fenta freuen.

Lutz

Zitat :

Die Telefonleitung -> das war ein Telekomiker. Auf die Frage hin, ob er die da einfach so hängen lassen wolle, hat er sie festgenagelt. Die Schellen fallen ab-und-zu mal aus dem Putz, aber der Hammer ist ja in der Nähe

Das war hier zu Bundespostzeiten auch so, kuam 10 min nach dem sie weg waren fielen die Schellen von der Wand.

Lutz

Was mir gar nicht gefällt, sind die 2 Blaue 10mm² am FI. Warum hat man da nicht auch eine DUO-Adernendhülse nehmen können? Gefähr durch Schwebenden N.

Und wenn die SLS wirklich 50A und die FI40A dann sollte dazwischen noch ne Vorsicherung rein.

Wegen der Phasenschiene würde ich, als einfaches Mittel, (gutes) Isoband zur Isolation nehmen.

Moin,

warum nur zum oberen FI gefragt - Dort sind acht Automaten verbaut, dass bedeutet, zwei Phasen sind mit drei Automaten bestückt. Bei den anderen beiden sind maximal zwei LS auf einer Phase. Da es sich um 16A exemplare handelt, wird damit der Nennstrom durch den FI auf 2*16 = 32A begrenzt, was unter der Belastbarkeit von 40A liegt. Als reinen Kurzschlussschutz begnügen sich RCD meist mit Sicherungen ein oder zwei Stufen über ihrem Nennwert. Das ist hier ausreichend durch die SLS gegeben. Zur Sicherheit nachschauen, ob auf dem FI ein Sicherungssymbol mit 63 oder 80A aufgedruckt ist. Wenn ja, dann passts. Nur bei dem oberen Automaten sind halt bis tzu drei LS auf einer Phase und damit 48A möglich. Da müssten eigentlich Vorsicherungen vor. Auf der oberen Schiene wäre ja noch genug Platz für drei kleine Neozeds oder noch besser einem Neozed-Trenner ("Linocur") bestückt mit 32...40A. Ebenso aufpassen, dass bei erweiterungen nicht die unteren FI auf mehr als 40A pro Phase anwachsen.

Sind die Wasserohre auf der PE-Schiene der Hv aufgelegt ode rnur durch diese hindurchgeführt? Ersteres fänd ich wenig begrüßenswert, letzteres zumindest etwas ungewöhnlich. Ist aber soweit kein funktionsrelevanter Mangel.

Hallo,

auf dem SLS steht wie gesagt "SLS E50" drauf, laut der Homepage von Hager steht die 50 für die Amperezahl.

Wenn nötig, könnte ich auch noch Fotos machen, ihr müsstet mir nur sagen was ihr braucht.

@Teletrabi: Danke für die Erklärung.
Auf dem FI ist, zumindest von vorne erkennbar, kein weiteres Symbol aufgedruckt was irgendwie auf eine Ampere-Angabe schließen lässt.

Ein bisschen müsste man die Bedruckung hier erkenn können:
http://leoandres.dyndns.org/forum/HV-Fotos/AEH-Salat.JPG

In dem Sechseck steht eine 25.

Könnte man statt dem Neozed-Trenner auch einfach einen 63A-FI einbauen?

Zitat :

Sind die Wasserohre auf der PE-Schiene der Hv aufgelegt ode rnur durch diese hindurchgeführt?

Die Leitung, die von den Wasserrohren kommt, ist auf der Schiene aufgelegt. Kann man hier erkennen:
http://leoandres.dyndns.org/forum/HV-Fotos/Klemmbloecke.JPG

Links kommt die Leitung von den Wasserrohren, rechts geht es zur PAS weiter. Dabei handelt es sich definitiv um zwei getrennte Leitungen.

Eine Frage bezüglich eventueller Änderungen o.ä. hätte ich noch:
Angenommen man baut jetzt in Eigenleistung eine Neozed-Trenner, neuen FI o.ä. ein, darf man das überhaupt?
Nach der Erweiterung eines Steckdosenkreises war schonmal ein Elektriker hier, der eine Iso-Messung usw. gemacht hat, wäre es in diesem Fall ausreichend wenn jemand drüberschaut, oder muss man das zwingend machen lassen?

Danke & Gruß
Leo-Andres

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Zitat :

Könnte man statt dem Neozed-Trenner auch einfach einen 63A-FI einbauen?

Man könnte auch einfach noch einen vierten FI 40A-FI einbauen (irgendwie werden die gerade in der Bucht verschleudert, Stückpreis mit Versand um 25 Euro, auch von Möller, nur mit eckigem Anzeigefeld, fabrikneu mit Rechnung). Genügend Platz ist ja da (und so ein FI nimmt sogar eine halbe TE weniger Weg als ein 3er-Neozed-Sockelblock).

Oder alternativ die B16er durch B13er ersetzen, 3*13A=39A<40A.


Gruß, Bartho

Das mit den 13A-LS (oder gar teils 10ern) dürfte schon aufgrund der Leitungen geboten sein!

Viel wurde ja schon gesagt, aber eins fällt mir noch auf:
Die Beschriftung der Sammelschiene stimmt nicht.
Es ist eine Sammelschiene für L1, L2 und L3, jedoch braucht der FI mehr als nur 3 Außenleiter. Also nicht darauf verlassen, wenn unter zwei Sicherungsautomaten der selbe Außenleiter steht, dass man dann zwischen denen ohne Probleme z.B. D-Lan verwenden kann.

mfg

Zitat : Sebra hat am  8 Sep 2008 00:23 geschrieben :

Viel wurde ja schon gesagt, aber eins fällt mir noch auf: Die Beschriftung der Sammelschiene stimmt nicht. Es ist eine Sammelschiene für L1, L2 und L3, jedoch braucht der FI mehr als nur 3 Außenleiter.

Ich denke mal, daß da einfach der Gabelanschluß der Kammschiene im N-Bereich des FI´s abgezwickt worden ist. Nicht schön, aber funktioniert.

Guten Morgen und nochmals herzlichen Dank für eure Antworten!

Eine kleine Frage zwischendrin (möchte nicht extra ein Thema im Suche-Forum aufmachen):
Hat von euch jemand 3-4 Phasenschienen mit zugehörigen Endkappen und/oder Abdeckungen für ungenutze Anschlüsse herumliegen, oder könnte mir eine Quelle nenne?
Allerdings hätte ich gerne eine Schiene, die gleich eine Aussparung für den N des FIs hat. Von ABB gibt es, soweit ich das herausfinden konnte, eine solche Schiene, allerdings soll die laut Hersteller nur für ABB-Geräte geeignet sein.

@Sebra: D-Lan o.ä. Übertragungstechniken werden hier, zumindest von uns, eh nie benutzt werden. In den Herbstferien werden sich die Netzwerkleitungen eher noch vermehren

@sam2: Darauf komme ich nochmal zurück, werde mich mal ein bisschen einlesen.

Gruß
Leo-Andres

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Sofern Du im Besitz einer Puk-Säge, Flex oder was auch immer bist, sollte es jede "normale" Phasenschiene tun. Den N vom FI abzusägen ist wirklich kein Akt - und man bekommt es auch sehr ordentlich hin.
Schau doch mal beim Eli um die Ecke, der hat alles da was Du brauchst.

Ich hab mir auch mal so eine Schiene bestellt - doppelt so teuer und am Ende nix anderes