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Erdung / Entladung
Suche nach: erdung (2107) |
Problem gelöst
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BID = 610794
khan_cross
Gelegenheitsposter
Beiträge: 75
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Hallo Leute,
habe eine ganz aussergewöhnliche Frage, betrifft Erdung bzw. Entladung.
Ich habe eine Box mit 9x15m aus Gartenzaun, die Pfeiler sind mit Zement im Boden. In der Box sind auf dem Fussboden alte Autoreifen, darüber eine Nylonfolie und darüber Schaumstoffreste gefüllt bis zum Abwinken.
In dieses Schaumstoffbecken springe ich mit einem Motorrad, welches Laeuft und ggf. auch etwas Benzin auslaufen wird.
Habe von einigen Seiten gehört das solche Becken aufgrund schlechtem Schaumstoff anfangen zu brennen und zwar dann wenn Sie elektrische Spannungen bekommen, also es entsteht ein Funke.
Besteht irgendwie die Möglichkeit sowas zu vermeiden mit einem Erdungskabel oder so?
Hier zur besseren Verstaendniss (aber meins ist mit Gartenzaun anstatt Blech, ansonsten ziemlich gleich, siehe Autoreifen):
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BID = 610796
shark1
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Wie groß ist denn das Fundament in dem die Pfeiler ein betoniert sind?
Generell:
Wenn du so einen Polyurethan "Block" mit Benzin tränkst und dann in ausreichender Nähe einen genügend großen Funken erzeugst (zb. an einer Motoradbatterie oder Kurzschuss an der Kättensäge) wird das ganze schon anfangen zu brennen. Egal ob nun der Zaun gut geerdet ist oder nicht.
Eine gute Erdung des Zauns ist sicher sehr zu empfehen, um die statische Elektrizität zu begrenzen. Aber ob dies die Schaumstoffquader davor Schütz auf die eine oder andere Weise abzubrennnen bezweifel ich.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: shark1 am 30 Mai 2009 9:59 ] |
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BID = 610805
GeorgS
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Beiträge: 6450
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Hallo Khan_cross,
Als erstes würde ich alles unternehmen, daß eben kein
Benzin ausläuft, und wenn doch, dann den getränkten Schaumstoff
herausnehmen und alles erst mal trocknen lassen.
Das Statische Zündrisiko ist schwierig in diesem Fall.
Erstens kannst du schon geladen "anfliegen", in diesem Fall
wäre es sogar schlecht, wenn der Schaumstoff gut leitfähig wäre,
dann würde bei Annäherung ein Funke überspringen.
Zweitens könnte Ladung entstehen, wenn du dich aus dem
Haufen herausrappelst, dabei ist möglicherweise Benzin
ausgelaufen.
Erkundige dich über die Leitfähigkeit deines Schaumstoffs,
bzw kaufe einen mit "antstatischer" Ausrüstung.
Die chem. Zusammensetzung solcher Schäume ist grundsätzlich
günstig für dich. Wenn es längere Zeit sehr trocken ist,
würde ich ein wenig Wasser drüber sprühen.
Ob der Zaun aus Metall oder Holz besteht, spielt keine Rolle.
Gruß
Georg
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Dimmen ist für die Dummen
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BID = 610809
khan_cross
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Beiträge: 75
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ich lebe in der türkei und das schaumstoffbecken steht bei trainingstagen in der prallenden sonne bei 50grad. hab schon überlegt etwas wasserdrüberzusprühen, damit es weniger brennen könnte.
was mich dabei aber wieder fragt ist, wasser leitet doch oder?
benzin auslaufen werde ich weitestgehend vermeiden, dazu habe ich schon plaene.
aber gibt es eine art entladung? damit eine statische aufladung gar nicht erst entsteht und funken nicht entstehen können?
[ Diese Nachricht wurde geändert von: khan_cross am 30 Mai 2009 11:59 ]
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BID = 610817
GeorgS
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Hallo Khan,
natürlich leitert Wasser, und nur deswegen habe ich
empfohlen, Wasser zu sprühen.
Gegen einen Brand nützt ein bischen Wasserbenetzung
gar nichts.
Es geht nur darum, durch einen kleinen Wasserfilm
die Ladungen abzuleiten.
Aber erkundige dich zuerst mal über deinen Schaum,
möglicherweise gibt es gar kein statisches Risiko.
Gruß
Georg
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Dimmen ist für die Dummen
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BID = 610819
perl
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Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach
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Könnte man den Motor mit Alkohol anstatt mit Benzin betreiben?
Dann wäre zumindest der Treibstoff wasserlöslich und man könnte kleine verschüttete Mengen mit Wasser wegwaschen anstatt auf die Verdunstung warten zu müssen.
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BID = 610825
khan_cross
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Zitat :
GeorgS hat am 30 Mai 2009 12:22 geschrieben :
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Aber erkundige dich zuerst mal über deinen Schaum,
möglicherweise gibt es gar kein statisches Risiko.
Gruß
Georg
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also der schaumstoff ist aus allenmöglichen resten von couch, sofas, betten, matrazen, polster jeglicher art. alles ist durcheinander.
erkundigen wegen leitfaehigkeit kann ich leider nicht. höchstens testen.
vorher sind wir da mit fahrraedern reingesprungen und ich konnte keinerler elektro schlaege spüren.
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BID = 610829
GeorgS
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Hallo Khan,
in deinem ersten Post hat deine Umschalt-Taste noch
funktioniert. Was ist inzwischen geschehen?
Kleingeistern helfe ich nicht.
Georg
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BID = 610856
khan_cross
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BID = 610866
GeorgS
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Hallo Khan,
hier in diesem Forum sind das nicht wenige,
die darauf Wert legen.
Ich bin gewohnt schnell zu lesen, und alles
was den Lesefluß stört, macht mich "stinkig".
Bei deinem Sammelsurium ist es nat. schwierig,
Angaben zu finden.
Versuche doch mal, ob du eine Aufladung hinkriegst,
wenn du mit einem Stück Reifengummi, deiner
Motorrad-Montur oder Synthetic-Kleidungsstücken
oder generell mit Kunsstoffgegenständen
an dem Schaumgummi reibst.
(Bei trockenem Wetter)
Wie gesagt, vor Gebrauch ein wenig Wasser sprühen
und auch die Anlauf-Bahn feucht halten,
damit sich nicht das Motorrad gegen Erde beim Anlauf
aufläd. Die Anlaufbahn sollte nicht aus Asphalt
bestehen.
Gruß
Georg
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BID = 610868
khan_cross
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Beiträge: 75
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Da macht sich bei mir die Frage auf, wieso man dann nicht einfach das Motorrad entlaed sammt Fahrer?
So entsteht gar nicht erst die Gefahr einer Spannung oder?
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BID = 610869
GeorgS
Inventar
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Und wie stellst du dir das vor?
Georg
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BID = 610874
sam2
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Beiträge: 35330
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Dazu müßte man z.B. die Maschine mit einer Potentialausgleichsleitung versehen. Und zwar auch während der Fahrt und des Fluges.
Das wäre sicherlich viel zu gefährlich und daher nicht praktikabel!
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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"
[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 30 Mai 2009 18:39 ]
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BID = 610878
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17434
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zuerstmal müsste der Ersteller sein Hirn benutzen.
Schlieslich entzünden sich Benzindämpfe nicht nur durch elektrostatiche Entladungen. Dafür reichen schon normale Funken. Und Schaumstoff kann sich auch am heisen Motor oder Auspuff entzünden.
Ein ordentliches Durchfeuchten des Schaumstoffes reduziert bei 50 Grad Aussentemperatur das Risiko ,das sich ein entzündbares Gemisch bildet.
Gruß Bernd
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BID = 610882
GeorgS
Inventar
Beiträge: 6450
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Zitat :
| | Zuerstmal müsste der Ersteller sein Hirn benutzen. |
Du auch, siehe Rest das Post.
Zitat :
| | Schlieslich entzünden sich Benzindämpfe nicht nur durch elektrostatiche Entladungen. Dafür reichen schon normale Funken. |
Was ist denn ein "normaler" Funken, und wie entsteht der
beim "Einschlag" in einen Haufen Schaumstoff?
Zitat :
| | Und Schaumstoff kann sich auch am heisen Motor oder Auspuff entzünden. |
Ahhh, du hast Daten zur Zündtemperatur von Schaumstoff?
Zitat :
| | Ein ordentliches Durchfeuchten des Schaumstoffes reduziert bei 50 Grad Aussentemperatur das Risiko ,das sich ein entzündbares Gemisch bildet. |
Das erkläre bitte näher"
Georg
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