Auch wahr
Aber 0,72W, das kann nicht sein...

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Zitat :

Vpp waren um die 14V, RMS aber nur etwa 2,5V..

Wer weiß, was du da gemessen hast, es ist jedenfalls obermistig.
Wie hoch ist denn die Betriebsspannung des Verstärkers?

Zitat :

Hänge ich den Trafo direkt an die Endstufe, so reicht dessen Amplitude bei weitem nicht für eine Vollaussteuerung aus

Wenn hinter dem Verstärker weniger rauskommt als hineingeht, solltest du den Verstärker vielleicht erst einmal reparieren oder den Lautstärkeregler aufdrehen.

Ich hätte vielleicht noch erwähnen sollen, dass es ein Röhrenverstärker mit der Vorstufe einer Krank Krankenstein und einer selbst entwickelten Endstufe mit einer PL36 ist

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Zitat :

Vpp waren um die 14V, RMS aber nur etwa 2,5V....

Bei welcher Spannungsform denn?
Und kommt dieser Effektivwert vom DSO?


Du hast eine ohmsche Last -> wenn U negativ ist, ist auch I negativ und damit das Produkt (die Momentanleistung) positiv.

Spätestens, wenn man sich die allgemeine Form des Effektivwerts ansieht, sieht man das mit dem Vorzeichen auch. Da wird schließlich u²(t) gebildet.

V_pp ist erstmal uninteressant, solange uns das Signal nicht bekannt ist..
Es bringt mir ja nichts, wenn 99% der Periode u(t) = 0 und 1% der Periode 10V...


Mach am besten mal ein Foto oder speise einen sauberen Sinus ein (keinen Funktionsgenerator zur Hand? Schule eventuell?)

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Sinus gibts auch von CD, MP3, . . .

Nicki hat mal eine CD von mir bekommen - da sind auch Testtöne drauf!

Gruß,
TOM.

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[x] <= Hier Nagel einschlagen für neuen Monitor!

Zitat :

Röhrenverstärker mit der Vorstufe einer Krank Krankenstein und einer selbst entwickelten Endstufe mit einer PL36

Der Name "Frankenstein" ist mir bisher nur in anderem Zusammenhang geläufig, aber vielleicht kannst du mal einen Link auf dessen transsylvanische Homepage posten.
Außerdem würde mich mal der Schaltplan der Endstufe interessieren, und wie die "Entwicklung" erfolgt ist.

Offtopic :

Zitat : und wie die "Entwicklung" erfolgt ist. Hier fehlt ein Gänsehaut-Smilie

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Fehler passieren immer wieder. Wichtig dabei ist, anschliesend noch in der Lage zu sein, davon berichten zu können!!

Zitat : Mirto hat am 17 Feb 2012 22:09 geschrieben :

Hier fehlt ein Gänsehaut-Smilie

Das geht auch ohne, z.B. so:


Gruß,
TOM.

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Für die Namen, die die Leute sich ausdenken kann ich doch nichts
Das hier ist afaik das Nachfolgemodell:
http://www.thomann.de/de/krank_revo.....462ed

Die originale Endstufe:
Bild eingefügt

Bei der Entwicklung haben wir die Halbleiter rausgenommen, da diese nicht verfügbar waren und wir die Anodenspannung auf 400V angehoben haben.
Bitte erzählt mir nicht, dass das gefährlich ist, ich arbeite nicht erst seit gestern an so hohen Spannungen
Der Elko zwischen Katode und Masse flog raus, da es Oszillationen ohne Ende gab (vermutlich durch andere Schaltungsbestandteile verursacht, die Vorstufe wurde zwischenzeitlich von Verdrahtungsfehlern befreit und funktioniert, nächste Woche muss das Teil aber auf einem Wettbewerb zeigen, was es drauf hat, da will ich keine Experimente wagen ).
Dann wurden Katodenwiderling und Gitterspannung eingestellt, bei der Lautstärke und Klang optimal waren.
Die Endstufe bekam noch ein Poti, um die Vorstufe voll aussteuern zu können, ohne die Bullerei auf den Plan zu rufen
Da das ganze über einen Zeitraum von einem halben Jahr entstanden ist, weiß ich die Details der Entwicklung nicht mehr, kann aber sagen, dass wir das ein Eigenregie durchgeführt haben
Ist jetzt als Entwicklung echt nix Besonderes, aber da ist doch ordentlich viel Zeit und Fassbrause für draufgegangen, das sieht man halt hinterher meistens kaum
Schaltplan, höchstwahrscheinlich noch fehlerbehaftet:


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[ Diese Nachricht wurde geändert von: ElektroNicki am 20 Feb 2012  0:46 ]

Zitat :

höchstwahrscheinlich noch fehlerbehaftet

In der Tat.
Wenn man die ECC83 mit nicht einmal der halben Heizspannung versorgt, wundert es mich nicht, daß da nichts rauskommt.
Außerdem solltest du ein Ende der Sekundärwicklung des Ausgangstrafos an Masse legen.

Im Übrigen sage ich nichts zu der Fehlkonstruktion. Ich habe gelernt, daß es sinnlos ist Dilletanten von ihrem Treiben abhalten zu wollen.

In der Praxis scheints aber zu funktionieren
Es waren keine ECC83 vorhanden, da haben wir ähnliche genommen (ECC81/82/85 oder so).
Natürlich musste die Verdrahtung angepasst werden, was die Heizspannung angeht, aber die Drähte glühen alle etwa gleich hell.
Mittlerweile hat mein Kumpel auch den originalen Verstärker am Start, und der Klang ist doch schon sehr ähnlich
Die Vorstufe ist also okay
Die Endstufe lässt sich allerdings auch irgendwann in die Verzerrung treiben, vermutlich geht der Ringkerntrafo da in die Sättigung (denkbar ungeeignet, wurde verwendet da nix anderes greifbar war)

Zitat :

Ich habe gelernt, daß es sinnlos ist Dilletanten von ihrem Treiben abhalten zu wollen.

Och, deine sonst üblichen Auführungen sind doch recht erhellend
Dann bleibt wohl nur Trial&Error
EDIT:
Ich glaube, ich weiß jetzt, wo der Fehler beim Messen lag...
Das Oszi rechnet nur mit den gerade im Fenster sichtbaren Werten.
Ich habe die Zeitbasis natürlich ordentlich aufgedreht, um einen einzelnen Peak im Ausgangssignal begucken zu können
Egal, bei der nächsten Möglichkeit wird mit Widerlingen Wasser erwärmt und die Temperatur gemessen, das ist vermutlich denkfehlersicherer

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: ElektroNicki am 20 Feb 2012  2:36 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: ElektroNicki am 20 Feb 2012  2:41 ]

Warum Wasser Wärmen?

Sinus rauf, mit Oszi beobachten ob wirklich Sinuns und dann mit "normalen" Multimetern Strom und Spannung messen