Hält der FI wenn man alle Sicherungen ausschaltet? (Eigentlich reichen die hinterm FI aber man weiß nie.)

Bin nur Laie, kosten wohl 50-100 € für den FI und das gleiche für Anfahrt, Arbeit und Abfahrt von Elektriker?
Bei Fehlersuche ggf. mehr. Ich würde vor dem Austausch jedenfalls mal eine Durchgangs-/Isomessung durchführen. Wenn man das nicht hat sollte das jeder bessere Elektriker mitbringen können.

Erstmal überprüfen ob kein Fehlerstrom fliest, durch ein defektes Gerät, Feuchtigkeit z.B. in einer Aussenlampe/Aussensteckdose oder ähnlich

Auch ein N-PE Schluss könnte eine Ursache sein
Hierbei bringt ausschalten der Sicherungsautomaten nichts, hier muss der N jedes einzelnen Stromkreises abgeklemmt und getestet/gemessen werden

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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Zitat : Primus von Quack hat am  8 Dez 2023 20:37 geschrieben :

Auch ein N-PE Schluss könnte eine Ursache sein Hierbei bringt ausschalten der Sicherungsautomaten nichts, hier muss der N jedes einzelnen Stromkreises abgeklemmt und getestet/gemessen werden

Wenn man die ganze HV ausschalte, wo kann da noch Strom für den PE-N-Schuss herkommen? Vom Nachbar?

Mit welchem Schalter schaltest du den N oder PE aus

Und wie willst du so die Fehlerstelle finden, wenn du nicht weisst in welchem Endstromkreis sich diese befindet

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Zitat : Primus von Quack hat am  9 Dez 2023 03:16 geschrieben :

Mit welchem Schalter schaltest du den N oder PE aus Und wie willst du so die Fehlerstelle finden, wenn du nicht weisst in welchem Endstromkreis sich diese befindet

Ich nehme an seine optimistische Annahme war, dass nur Betriebsströme aus der eigenen Anlage die Spannung des N gegenüber PE ausreichend anheben können, um den FI auszulösen. Meines Wissens reichen da aber schon Betriebsströme anderer Anlagen an der selben Leitung, sprich vor dem Zähler der betroffenen Anlage.

Einfachste Art das abzuklären: abgehenden N vom FI abklemmen. Lässt er sich dann einschalten, ist es ein N-PE-Schluss.

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Zitat : Trumbaschl hat am  9 Dez 2023 12:43 geschrieben :

Ich nehme an seine optimistische Annahme war, dass nur Betriebsströme aus der eigenen Anlage die Spannung des N gegenüber PE ausreichend anheben können, um den FI auszulösen. [... ]reichen schon Betriebsströme anderer Anlagen [...]

Genau. Ich hatte Eigentum und eher eine kleinere Anlage/lokale TN-C/TN-S-Aufteilung angenommen. Wenn die kleine UV schon ein TN-S bekommt wird es schwieriger. Hab die 25 A auf dem FI ganz übersehen, deutet ja eher auf eine Wohnung/Etage als eine ganze Hütte hin.
Vielen Dank für die Aufklärung!

Ich sehe ja folgende mögliche Fehler

• Ein Gerät/Installation mit L-PE-Schuss
  
• Ein Gerät/Installaton mit N-PE-Schuss
  
• Fehlerhafter FI/RCD

Einen neu hinzugefügten/vagabundierenden N schließe ich mal aus - wobei das bei den knappen Infos vom TE auch nicht unmöglich wäre.

Zitat :

Einfachste Art das abzuklären: abgehenden N vom FI abklemmen. Lässt er sich dann einschalten, ist es ein N-PE-Schluss.

Daran hab ich gerade auch gedacht, aber sollte man aber sowas einen Laien vorschlagen? Dann ist der Weg zum Kompletttausch nur noch 7 weitere Schrauben weg...


Da der TE nicht mehr antwortet halte ich mich jetzt mit weiteren Vermutungen mal zurück.

Zitat : Trumbaschl hat am  9 Dez 2023 12:43 geschrieben :

......... Einfachste Art das abzuklären: abgehenden N vom FI abklemmen ...............

Dann müssen aber alle LS ausgeschaltet werden, sonst gibt es einen schwebenden Sternpunkt und sämtliche Geräte können geschrottet werden

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Zitat : BlackLight hat am  9 Dez 2023 16:49 geschrieben :

........ Dann ist der Weg zum Kompletttausch nur noch 7 weitere Schrauben weg... ........

Und was nutzt der Austausch wenn der Fehler nicht im FI sondern in der Anlage ist
....dann hat man nach dem Tausch das selbe wie vorher

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Zitat : Primus von Quack hat am  9 Dez 2023 19:46 geschrieben :

Dann müssen aber alle LS ausgeschaltet werden, sonst gibt es einen schwebenden Sternpunkt und sämtliche Geräte können geschrottet werden.

Kann nicht einfach der Laie einen lokalen PEN durch festhalten vom N aufmachen? Sonst kommt der blanke N ggf. noch irgendwo an was spannungsführendes dran... Könnte noch was beschädigt werden.
Wenn der Sternpunkt nicht bei 0 V liegt, sollte ja der FI fliegen - wenn er dann geht. (Natürlich der N nach dem FI. Alles andere wäre ja Selbstmord.)

Offtopic :

Muss hier noch eine deutlichere Warnung hin oder versteht jeder, dass obiges kompletter Unsinn/gefährlich ist?

Zitat : Primus von Quack hat am  9 Dez 2023 19:51 geschrieben :

Und was nutzt der Austausch wenn der Fehler nicht im FI sondern in der Anlage ist.

An dem Punkt waren wir schon vor ca. 24 h. Wie beschrieben würde ich zuerst einmal den Fehler eingrenzen bzw. messen.

Zitat : Primus von Quack hat am  9 Dez 2023 19:46 geschrieben :

Zitat : Trumbaschl hat am  9 Dez 2023 12:43 geschrieben : ......... Einfachste Art das abzuklären: abgehenden N vom FI abklemmen ............... Dann müssen aber alle LS ausgeschaltet werden, sonst gibt es einen schwebenden Sternpunkt und sämtliche Geräte können geschrottet werden

Natürlich, aber das wollten wir ja sowieso, um L-PE-Schlüsse auch auszuschließen. Klar, sollte man vielleicht explizit dazusagen (hab ich mir beim Absenden der letzten Nachricht schon gedacht).

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Zitat : BlackLight hat am  9 Dez 2023 21:15 geschrieben :

.......... Sonst kommt der blanke N ggf. noch irgendwo an was spannungsführendes dran... Könnte noch was beschädigt werden.

...wenn der vom FI abgehende N abgeklemmt wird, liegt hier RÜCKSPANNUNG an, da brauchts kein anderes spannungsführendes Teil irgendwo


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Eigendlich sollte man doch merken ob sich der Fi mechanisch nicht einlegen lässt oder ob er sofort wieder auslöst.

Da sich der TE nicht mehr meldet, scheint es nicht wichtig zu sein….

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