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Relasierung einer Spannungsumschaltung |
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BID = 651749
perl
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Zitat :
| | Hmm - eine Polyswitch-Sicherung parallel zu dem Vorwiderstand wäre auch noch möglich. |
Nur wenn sie nicht allzu oft auslöst.
Das Material verändert nämlich jedesmal ein bischen seine Struktur und verschleisst auf diese Art.
Das habe nicht ich ausprobiert, sondern ein Hersteller hat es mir mal verraten, als ich vorschlug damit eine Blinkschaltung zu bauen. |
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BID = 651751
MT2009
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Zitat :
| | Hmm - eine Polyswitch-Sicherung parallel zu dem Vorwiderstand wäre auch noch möglich |
Das habe ich ja noch nie gesehen. Das ist aber ein klasse Teil 
Damit würde es gehen. Auch mit den Widerständen. Da ich diese Sicherungen noch nicht kannte, hätte ich das ja sonst mit Relais gemacht. Die hätte ich dann noch alle ansteuern müssen, Schutzdioden dazu und das alles 6x.
Aber mit diesen Sicherungen kann ich eure Idee mit den Widerständen umsetzen. Wo kriege ich denn solche Sicherungen her? Bei Conrad habe ich nichts gefunden.
Zitat :
| | Wie willst du bei deiner Variante denn die Umschaltung von 15V auf 12V bewerkstelligen? |
Wie ich geschrieben habe:
Zitat :
| | R2 ist erst 1k Ohm und durch parallelschalten eines weiteren Widerstands dann ca. 780 Ohm, damit die Ausgangsspannung ca. 12V beträgt. |
Paralellschalten erfolgt über ein Relais |
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BID = 651758
Ltof
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Zitat :
MT2009 hat am 30 Nov 2009 14:29 geschrieben :
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Wo kriege ich denn solche Sicherungen her?
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Bei allen verdächtigen Lieferanten. Such mal nach "Polyswitch", "Multifuse", "PTC-Sicherung", "Rückstellende Sicherung", "PFRA", "MF-R" ...
@perl
Das habe ich befürchtet. Momentan missbrauche ich so ein Teil als Sensor für einen Luftstrom. Hast Du auch Informationen darüber, nach wieviel Auslösungen ein nennenswerter Effekt auftritt?
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„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)
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BID = 651767
perl
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Offtopic :
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Zitat :
| | Hast Du auch Informationen darüber, nach wieviel Auslösungen ein nennenswerter Effekt auftritt? |
Leider nicht; ich habe mich dann auch nicht mehr darum gekümmert.
Wahrscheinlich hängt das auch von Unwägbarkeiten wie Belastung, Material, Kontaktierung, Temperatur und Hersteller ab.
Vielleicht gibts bei den Herstellern Zuverlässigkeitsberichte, denen man das entnehmen kann. |
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BID = 651777
Ltof
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Offtopic :
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Zitat :
perl hat am 30 Nov 2009 16:08 geschrieben :
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Leider nicht...
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Schade!
Ich werde das im Hinterkopf behalten und notfalls nach einem anderen PTC suchen. Möglicherweise ist der Verschleiß bei mir nicht so groß, weil das Ding immer etwas beheizt ist und eine leichte Abkühlung durch den Luftstrom detektiert wird. Ein ständiges AN/AUS muss der nicht erleiden. |
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BID = 651780
perl
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Offtopic :
| Das betraf damals die Sicherungen, bei denen das aktive Element aus einem leitfähigen Pulver in einer Kunststoffmatrix (Poly...-mer, -fuse) aufgebaut ist. Ein Merkmal dieser Typen ist die geringe Nennspannung.
Schon lange vorher gab es keramische PTC, wie sie etwa zur Temperaturregelung in Heissklebepistolen oder bei der Entmagnetisierung von Farbbildröhren eingesetzt werden.
Afaik sind diese davon nicht oder in wesentlich geringerem Maße betroffen, aber auch erheblich hochohmiger |
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BID = 651802
Ltof
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BID = 651849
dl2jas
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Plötzlich ist Platz, um R2 mit einem Relais umzuschalten. 
Das geht auch einfacher.
Nehme einen Parallelwiderstand, der bei Bedarf mit einem kleinen Transistor als Schalter nach Masse verbunden wird. Nennenswerter Strom fließt nicht durch den Parallelwiderstand zu R2, ein Transistor wie BC546 reicht dafür.
Bist Du sicher, daß Du wirklich 12 Volt Haltespannung brauchst?
Vermutlich reicht eine viel geringere Haltespannung.
DL2JAS
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mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das lesen eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert
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BID = 651924
MT2009
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Zitat :
| | Plötzlich ist Platz, um R2 mit einem Relais umzuschalten. |
Ich habe geschrieben, dass kein Platz für 6! Relais (für die 6! Magnete) ist!
Zitat :
| Bist Du sicher, daß Du wirklich 12 Volt Haltespannung brauchst?
Vermutlich reicht eine viel geringere Haltespannung |
Du beziehst dich anscheinend mit deiner Idee auf die Variante mit dem Spannungsteiler. Wahrscheinlich reicht auch weniger als 12V Haltespannung, muss getestet werden.
Kannst du mir auch noch sagen, ob nun Tantal- oder Elektrolytkondensatoren (Seite 7 des Datenblattes) benutzt werden sollen?
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BID = 651934
Ltof
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Zitat :
MT2009 hat am 1 Dez 2009 08:44 geschrieben :
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...Tantal- oder Elektrolytkondensatoren...
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Die Frage ist so ähnlich wie "Lieber Obst oder Apfel?"
Das hättest Du aber auch selbst herausbekommen können:
http://de.wikipedia.org/wiki/Tantal-Elektrolytkondensator
Ich glaube nicht, dass sich die Frage von dl2jas auf die Variante mit dem Spannungsteiler bezog, sondern auf die Eigenschaften der Hubmagnete.
Was hast Du eigentlich immer mit dem Spannungsteiler? 
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BID = 651999
MT2009
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Zitat :
| | Hmm - eine Polyswitch-Sicherung parallel zu dem Vorwiderstand wäre auch noch möglich |
Leider doch nicht möglich, da sich der interne Widerstand bei diesen Sicherungen durch die erhöhte Stromstärke mit der Zeit ebenfalls erhöht. Nach Auslösen dauert es dann, bis der Widerstand wieder auf den Ursprungswert ist. Da die PTC-Sicherung parallel zum Vorwiderstand ist, ist der Spannungsabfall beim nächsten Wiedereinschalten nicht genau definiert.
Zitat :
| | Mir ist irgendwie schleierhaft, wieso seine Lösungen besser passen sollen als 2W-Widerstände. |
Habe jetzt mal einen 5W-Vorwiderstand angeschlossen (Ub=15V, R=5.6 Ohm). Widerstand wird schon nach 2 Minuten tierisch warm, ist nicht mehr anzufassen. Ist das normal, da P ja 1.8 Watt sind (Spannungsabfall 3V, I=0.6A)?
Zitat :
| | Was hast Du eigentlich immer mit dem Spannungsteiler? |
Pardon, ich meinte Spannunsgregler. Und den mag ich einfach 
[ Diese Nachricht wurde geändert von: MT2009 am 1 Dez 2009 17:09 ]
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BID = 652019
Ltof
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Zitat :
MT2009 hat am 1 Dez 2009 16:43 geschrieben :
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Pardon, ich meinte Spannunsgregler...
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Aha.
Der wird übrigens auch warm.
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BID = 652114
dl2jas
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Kein Platz für 6 Relais aber Platz für 6 Spannungsregler mit 6 Relais?
DL2JAS
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BID = 652125
888
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Hallo MT2009 ,
das ist normal das Hochlastwiderstände heiß werden. Diese Eigenschaft wird manchmal sogar als Überlastsicherung genutzt, indem man einen Anschlußdraht dicht am Widerstand abzwickt, um dann den Widerstand unter mechanischer Spannung an den verbleibenden Drahtrest wieder anzulöten. Wird der Widerstand jetzt im Fehlerfall zu heiß lötet er sich selber aus und unterbricht den Stromfluß.
MfG
888
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BID = 652136
MT2009
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Zitat :
| | Kein Platz für 6 Relais aber Platz für 6 Spannungsregler mit 6 Relais? |
Wo habe ich geschrieben, dass ich 6 Spannungsregler brauche?
Zitat :
| | das ist normal das Hochlastwiderstände heiß werden. |
@888: Danke für deine Antwort und Erlärung. Aber die Eigenschaft des Heisswerdens kann ich wirklich nicht für meine Schaltung gebrauchen.
Zitat :
| Aha.
Der wird übrigens auch warm. |
Aber nicht so warm, wie der Widerstand. Das habe ich schon ausprobiert.
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