Hi,

danke für die schnelle Info.

Das Flackern ist dann schon mehrmals hintereinander,
ob das immernoch an einem zugeschalteten Verbraucher
liegen kann ?

Foto geht erst wenn ich alles wieder abgebaut und demontiert habe, ich versuchs mal verbal zu beschreiben:
Der Trafo ist wie üblich im Deckengehäuse verborgen, aus dem dann die
beiden Seile nach unten zu den 5 Lampen austreten. Im Gehäuse sind die beiden Seile jeweils auf einer Art metallenen Umlenkrolle aufgehängt. Sekundärseitig sind zwei Kabel aus dem Trafo geführt, die mit der Umlenkrolle verbunden sind, dadurch wird der Kontakt ja hergestellt. Da Umlenkrollen und Gehäuse aus Metall sind, sind die Rollen nicht direkt auf dem Gehäuse montiert sondern durch Platikplättchen 'isoliert'. (Auch die Durchführungen der Seile durch das Gehäuse sind durch Plastikschläuchen isoliert). Das eine Plastikplättchen war nun angeschmolzen und ist zwischen Kabel und Rolle geflossen (bzw die Rolle wurde durch das Gewicht in das dann weiche Plättchen reingepresst), dadurch wurde der Kabelkontakt von der Rolle getrennt.


gruss Necie

Muss sich das Seil denn in der Rolle bewegen können, oder ist das nur "show"?
Falls zweiteres, würde ich versuchen, das Seil im Gehäuse vernünftig kontaktieren - zB mit einer Klemme mit Einstechschrauben, wie man sie öfter bei Halogenseilen sieht.
Du kannst nach gewisser Zeit der Flackerei auch mal die Rollen anfassen und auf Erwärmung prüfen. Wenn die verdächtige Rolle wärmer/heiß ist, kann das Flackern noch von dort kommen.

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"Gestern gings noch, da kann net viel sein"

[ Diese Nachricht wurde geändert von: :andi: am 24 Nov 2009 11:51 ]

Hallo,
das Flackern kommt mit Sicherheit von dem
Stromübergang auf die Rolle und von der auf
das Seil.
Abhilfe wäre z. B. ab und zu mal die Höhe
verstellen. Wenn man das nicht will, dann,
wie von Andi vorgeschlagen, festklemmen.
Georg

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Dimmen ist für die Dummen

Nee, keine Show, es muss sich bewegen können.
Dadurch kann man die Höhe der Lampen über dem Tisch verändern.
(Seil wird an einem Gegengewicht nach unten gezogen, dadurch zieht es die Lampen nach oben und umgekehrt. Abstand Rolle zu Lampe dadurch übrigens zwischen 1 und weniger als 2 Meter).
Die Auflagefläche des Seiles auf der Rolle ist relativ gross und durch das Gewicht wird es schon ganz gut angedrückt, ich glaube nicht, dass dieser Kontakt fragil ist ...

Beim Verstellen der Höhe flackerts übrigens nicht extra...

Am besten ich baue das ganze nochmals aus und schau mir die Kontaktstellen an. Du meinst also, dass es kaum am Trafo selbst liegen kann, an einem möglicherweise schlechten Sitz eines der Lämpchen selbst
auch nicht (sie flackern synchron)?

Necie

Schmeiss die Leuchte einfach weg. Gerade der Überganswiderstand Rolle auf Seil, lässt diese oftmals unnatürlich heiss werden.

Wie solch brandgefährlicher Leuchtenschrott überhaupt eine Zulassung schafft, ist mir immer ein Rätsel.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: fuchsi am 24 Nov 2009 12:28 ]

Zitat :

Die Auflagefläche des Seiles auf der Rolle ist relativ gross und durch das Gewicht wird es schon ganz gut angedrückt, ich glaube nicht, dass dieser Kontakt fragil ist ... Beim Verstellen der Höhe flackerts übrigens nicht extra...

Warum fragst du hier, wenn du es schon weist,
bzw zu wissen glaubst?
Kopfschüttel,
Georg

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Zitat : fuchsi hat am 24 Nov 2009 12:27 geschrieben :

Schmeiss die Leuchte einfach weg.... Gerade der Überganswiderstand Rolle auf Seil, lässt diese oftmals unnatürlich heiss werden. Wie solch brandgefährlicher Leuchtenschrott überhaupt eine Zulassung schafft, ist mir immer ein Rätsel. [ Diese Nachricht wurde geändert von: fuchsi am 24 Nov 2009 12:28 ]

das mit dem Wegschmeissen ging mir auch schon durch den Kopf ....

Necie

Zitat :

Warum fragst du hier, wenn du es schon weist, bzw zu wissen glaubst? Kopfschüttel, Georg

Hi Georg,

kein Grund sauer zu reagieren, hatte Dein Post bei meinem reply noch nicht gesehen.

AFAIK ist diese Art der Höhenverstellung sehr verbreitet, auch unter sehr teuren (=hochwertigen?) Leuchten, ich hätte eigentlich gutgläubig angenommen, dass wenigstens die Markenhersteller wissen was sie tun.

Interessant aber, dass Ihr alle die Rolle kritisiert.

Ich werde in jedem Falle die Temperatur der Rollen mal checken,
wahrscheinlich geht das aber erst am WE (muss die ganze Lampe runterbauen).

Falls die aber In Ordnung sind, und der ursprünglich marode Kontakt ebf, dann kann ich das Flackern also am ehesten auf das Hausnetz zurückführen, eher nicht z.B. auf den Trafo, wenn ich Euch recht verstanden habe.

Besten Dank für die sauschnelle und fachmännische Hilfe von Euch
allen, wenn noch einer einen Tip hat - her damit.

Ich gebe Bescheid, wenn ich nach dem Abbau neue Erkentnisse habe ....

Grüsse Necie

Eine andee Möglichkeit wäre ein schlechter Kontakt Feststehende Stomzuführung/Rolle.

Zitat : dtx11-13 hat am 24 Nov 2009 20:36 geschrieben :

Eine andee Möglichkeit wäre ein schlechter Kontakt Feststehende Stomzuführung/Rolle.

Ja, das ist genau die Stelle die zu Beginn Ärger machte. Werde ich
in jedem Falle gründlich überprüfen.

Kann man das mit normalem Multimeter eigentlich auch messtechnisch
nachweisen? Den Widerstand im laufenden Betrieb messen geht doch eher nicht?

Necie

Du kannst den Spannungsfall über die verdächtige Stelle messen. Multimeter auf V AC, sollte was niedriges ergeben. Den Wert mit dem Strom, in deinem Fall etwa 6,7A, multiplizieren. Ergibt dir die Wärmeleistung, die dort entsteht.

U durch I ergibt dann auch den Widerstand R der Stelle.

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: :andi: am 24 Nov 2009 22:55 ]

Das Messen der "Verdächtigen" scheitert an zwei
Umständen: derlei Wackelkontakte kommen nicht
gerade dann, wenn man messen will, und das geringste
Gwackel beseitigt sie.
Zum Zweiten würde das voraussetzen, daß man eine
Halterung für den Baldachin baut, die es erlaubt,
von oben zu arbeiten, das Ganze aber so hoch, daß
die Leuchte frei hängen kann.
Gerade die recht große Auflagefläche des Seils
in dem Ritzel macht Probleme, da sie eben eine
geringe Anpresskraft nach sich zieht.
Georg

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Zitat : dtx11-13 hat am 24 Nov 2009 20:36 geschrieben :

Eine andee Möglichkeit wäre ein schlechter Kontakt Feststehende Stomzuführung/Rolle.

So, auch wenn es einige Zeit ging, hier wie versprochen die Lösung:

Tatsächlich war der schon ursprünglich fehlerhafte Kontakt Stromzuführung/Rolle noch immer nicht in Ordung.
Da ich ja schon mal versucht hatte dies zu beheben, und es an dieser Stelle sichtlich eine grosse Hitzeerzeugung gab, habe ich letztlich die Lampe entfernt und eine Neue gekauft. Bei jener ist der Anschluss
fix. Die Leitung wird über eine extra Rolle (nicht stromübertragend) geführt, sodass auch diese Lampe höhenverstellbar ist, ohne eine solche Problemstelle zu haben (die von Euch ja auch zurecht kritisiert wurde).

Bei der alte Lampe werde ich wohl den Anschluss ebenfalls fix herstellen, ohne Rollen etc, dadurch wird sie halt in der Höhe nicht mehr verstellbar.

Nochmals vielen Dank an Euch, die Tipps haben sehr geholfen.

Necie

P.S. die Lampenprobleme sind aber nicht ad acta die Neue hat Energiesparlampen, die zwar überraschend hell und ausreichend 'warm' sind, aber die Dinger dünsten so extrem aus, dass es bei uns schon zu Augenreizungen kam. Der Hersteller, den ich um eine Stellungnahme angeschrieben habe, hat es nicht nötig, darauf einzugehen.
Mich wundert, das Stiftung Warentest das nicht nachvollziehen kann, denn *alle* ausgestellten Lampen in Lampen- , Möbel-, Elektro- und Baumärkte haben gestunken, gleich welche Marke. Ich probier nun herkömmliche Lampen (solange es sie noch gibt) oder Halogenlampen mit Gewindesockel....


[ Diese Nachricht wurde geändert von: necie am  5 Dez 2009 22:35 ]