ich frage mich gerade welche medizinische Ausbildung man haben muss, um zu wissen das da eine 100V ELA Anlage reinkommen muss?

Es ist nun mal so das eine kleine Mini-Anlage ihren Geist aufgegeben hat, aber nicht der Verstärker, was ich als erstes vermutet habe nachdem mir gesagt wurde das da 6 Boxen pro Kanal parallel angeschlossen sind, sondern der CD-Player. Warscheinlich weil da einfach sehr leise gehört wird war das keine Balastung für den Verstärker.

Ich bezweifle das die 100V Technik irgendeinen Sicherheitsaspekt erfüllt sondern eher dazu da ist das man sehr viele Lautsprecher parallel anschließen kann da jeder Lautsprecher einen kleinen Überträger besitzt und so geringere Ströme über die Kabel transportiert werden müssen was bei großen Entfernung zu Leistungsverlusten führt. Außerdem sind ja gerade wegen den 100V die Sicherheitsbestimmungen schärfer gefasst.

Zur fahrlässigen Körperverletzung. Wenn da unbemerkt jemand reinkommt der mal eben die Deckeneinbaulautsprecher auf ca. 2,70 anfasst dann könnte das durchgehen.

Ein fieser Netzspike soll die Boxen zerstören, oh fällt dir noch mehr zum Worst Case ein, vielleicht ein NEMP einer iranischem Atomrakete?

Leise ist das Problem! Die Endstufe ist zur Beschallung einer Praxis völligst überdimensioniert und ungeeignet, nicht nur wegen der Lüfter.
Wenn du, oder eine Sprechstundenhilfe o.ä, da einmal nicht aufpasst hast du drei Patienten mit Herzinfarkt, 2 weitere mit Hörschäden und qualmende Lautsprecher.
PA-Endstufen werden einmal eingepegelt und danach wird über das Mischpult geregelt. Bei Festeinbauten geht da teilweise jahrelang niemand an die Regler.
Für einen Partykeller ist sowas geeignet, sofern der groß genug ist. An enstprechenden Lautsprechern reicht sowas für Sääle bis 200 Leute.
Die Lüfter sind bei vielen PA-Endstufen so stark, es geht da um Betriebssicherheit und genügend Kühlung bei Dauerlast. Sowas stellt sich ja im Normalfall niemand in eine Umgebung in der es still sein muß. Die Lüftergeräusche werden daher auch in entsprechenden Tests nur am Rande erwähnt, die Temperatur nach ein paar Stunden Vollast ist da viel wichtiger. Die Umgebung ist eh lauter als die Lüfter.

Für eine Praxis würde ich ebenfalls eine 100V ELA-Anlage empfehlen. Die wirst du auch selber aufbauen dürfen, sofern das fachgerecht erfolgt. Die Anlage wird ja nicht an oder im Patienten benutzt.
Damit könnte man dann auch Problemlos die Lautstärke direkt am Lautsprecher regeln.

Du bräuchtest also einen ELA-Verstärker und entsprechende Lautsprecher oder Übertrager die du in die vorhandenen Lautsprecher einbaust.
Diese Anlagen werden im Normalfall in Mono ausgeführt, Stereo ist für Hintergrundmusik nicht notwendig.

Falls das zu teuer ist, jede Minianlage ist besser geeignet als diese Endstufe, entsprechende Verschaltung der Lautsprecher vorrausgesetzt.
Das der Klang etwas unter der Reihenschaltung leidet sollte dir klar sein, spielt aber bei Hintergrundbeschallung keine so große Rolle.

EDIT:

Zitat :

Ein fieser Netzspike soll die Boxen zerstören, oh fällt dir noch mehr zum Worst Case ein, vielleicht ein NEMP einer iranischem Atomrakete?

Ein simpler Knackser der die Endstufe über das Netz erreicht reicht aus um die Lautsprecher zu killen. Das Szenario ist also nicht so weit hergeholt.

Wie kommt man eigentlich auf die Idee so einen Brecher für Hintergundbeschallung einzusetzen? Mit einer derartigen Verstärkerleistung in einer ELA-Anlage beschallt man ganze Fabriken.

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 25 Sep 2009 19:17 ]

@Mr.Ed: Ja mir ist völlig klar das diese Leistung überflüssig und der Lüfter für einen Dauerbetrieb bei Vollast gedacht ist. Der Verstärker wird aber ein paar mal im Jahr auch für andere Zwecke benötigt.

Deswegen ja meine Frage ob diese PA-Verstärker eine Last oder Impedanzmessung der Ausgänge durchführen und den Ausgang dann evtl. nicht freigeben. Oder funktioniert das ganze einfach dadurch das bei einer zu niedrigen Impedanz der Lautsprecher der Verstärker einfach zu warm wird und der Thermoschut anspricht.

Denn dann könnte ich alles parallel dranklemmen was mir viel lieber wäre als immer einige Lautsprecher in Reihe.

Das ganze ist ja schon seit Jahren eingebaut, da etwas anderes einzubauen kommt nicht in Frage.

Am Montag bin ich schlauer werde das ganze in allen Varianten austesten, und eine kleine Analogschaltung um den Lüfter etwas einzubremsen habe ich auch schon gebaut, Per Schalter wird dann zwischen Praxis und Partybetrieb umgeschaltet.

Jemand ne Ahnung was da meistens für Lüfter zum Einsatz kommen also welche Leistung diese Dinger Schlucken, 5 Watt, 10 Watt oder gar noch mehr? Da ich dann mit meiner Analogschaltung zu viel Leistung verbraten muss und dann doch eher etwas auf PWM Basis aufbaue.

Werf doch einfach mal einen Blick auf den Lüfter, dann weißt du es.
Die Impedanz messen die Endstufen nicht. Wie gut die Schutzschaltung der Endstufe ist, wirst du dann merken. Gute Endstufen machen fast alles mit.

Es kann aber durchaus sein das du schon Probleme bekommst die Endstufe leise genug einzustellen PA-Endstufen betreibt man an einem Mischpult, nicht direkt an der Zuspielquelle. Da wird dann auf die maximale gewünschte Lautstärke eingestellt und dann über das Pult leisergedreht.

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mit der Lautstärke habe ich keine Bedenken, da der Zuspieler z.B. ein MP3 Player oder Diskman ja auch einen Regler hat.

Ja bin erst am Montag dort und dann werde ich mir den Lüfter genauer ansehen, habe gehofft das hier jemand schon öfter mal von diesem Hersteller so ne Endstufe geöffnet hat und einen Erfahrungswert bezuglich der Lüfterdimensionierung nennen kann, dann könnte ich meinen Analogregler gleich darauf abstimmen. Da er möglichst klein ausfallen soll.

Du willst doch nicht ernsthaft einen kleinen MP3 Player oder einen Diskman in einer Festinstallation verbauen? Auch dafür gibt es weitaus bessere Lösungen. Je nach Aufbau der Kopfhörerverstärker in den Teilen kannst du auch da eine böse (und laute) Überraschung erleben.
Für das gleiche Geld wie diese Pfuschanlage gibt es auch was brauchbares.

Was den Lüfter angeht, in den t.amp Endstufen von Thomann hat man das sehr simpel gelöst. Im Normalbetrieb werden die über einen simplen Drahtwiderstand gedrosselt. Bei Erwärmung werden die über einen Thermoschalter am Kühlkörper auf volle Kraft geschaltet. Den Wert des Widerstands kann ich dir leider nicht sagen. Meine Endstufe ist zusammen mit anderen Geräten in einem Case eingebaut, hab keine Lust die auszubauen.

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Kannst du mal ein paar Beispiele nennen was mich da erwarten kann? In dieser Hinsicht hatte ich noch nie Probleme, ob ich einen Fernseher per 3,5mm Klinke->Cinch auf die Anlage geben hab oder sonstige anderen Geräte wie MP3-Player, Diskman...

Der Eingang des Verstärkers ist eigentlich sehr hochohmig 0,85V/55kΩ also da habe ich eigentlich keine Bendenken das der Kopfhöhereverstärker damit nicht zurechtkommt und voll aussteuern muss ich diesem Kraftprotz eh nicht.

Mit dem Lüfter werde ich mir das nochmal genauer anscheuen habe hier auch mit einem NTC gespielt um unter Umgehung des Potis mehr Spannung an das Gate des FETs zu geben, was auch gut funktioniert.

Zitat :

(...)was bei großen Entfernung zu Leistungsverlusten führt.

Nöö, um genau das zu verhindern wird ja die 100 Volt-Ton-Übertragungs-Technik genutzt.
Das wär im Prinzip direkt mit dem Ferntransport von Netzstrom per Hochspannungsleitung vergleichbar, dabei geht ebenfalls kaum Leistung veloren.

Zitat :

Außerdem sind ja gerade wegen den 100V die Sicherheitsbestimmungen schärfer gefasst.

Vorsicht!
115 Volt bei Stereo-betrieb und sogar 230 Volt bei Mono-Brückenschaltung können an den LS-Klemmen einer Vollausgesteurten PA-Endstufe vorkommen sofern diese wie üblich mit +/- 60 Volt DC versorgt wird.

Entsprechend Spannungsfest/Berührungssicher müsste bereits die jetzige "Installation" ausgeführt worden sein
...aber Pfusch bleibt halt Pfusch ebensolcher Pfusch wird seitens der Versicherung gern zum anlass genommen ggfs die Schadenssumme (sofern es bei Sachschäden bleibt) in voller höhe vom Versicherungsnehmer zurückzufordern, exakt das meinte ich hätte dein Cousin wissen müssen, meine anderen bedenken hat ja "Mr.Ed" bereits perfekt übersetzt.

da ist mir wohl ein Schreibfehler unterlaufen, ich meinte ja das die 100V Technik genutz wird um nicht so hohe Ströme über die Leitung schicken zu müssen.

Also die Installation selber ist sicherlich kein Pfusch da hier spezielle Rahmen eingeputz sind und die Lautsprecherkabel in diesen gewellten Kunstsoffroren liegen. Berühtungstechnisch also kein Problem und die Kabellängen sind jetzt auch nicht so lange, denke max. 10 Meter

So nun nochmal schlafen und morgen berichte ich.