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Frage zu IC |
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BID = 611671
Blashyrkh Neu hier

Beiträge: 33 Wohnort: Saarland
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Ich habe mal eine frage zu den ICs:
Ist in den ICs eine festinstallierte Schaltung untergebracht oder kann man einen IC beliebig programmieren? |
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BID = 611676
LeoLöwe reloaded Schreibmaschine
    
Beiträge: 1406 Wohnort: Meine
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Ein IC ist vom Prinzip her nur ein integrierter Schaltkreis. D.h. die Schaltung, die du in "groß" mit Transistoren, Kondensatoren usw. auf einer Platine aufbauen könntest, bekommst du komplett integriert in einem Chip.
http://de.wikipedia.org/wiki/Integrierter_Schaltkreis
Was sich genau darin versteckt, ist IMHO nicht festgelegt. Das kann natürlich ein Prozessor sein, oder auch ein Verstärker, ein Speicher, ein Zeitgeber, ein ...
Falls du ein IC suchst, das sich wie ein Logik-IC verhält, aber beliebig umprogrammierbar ist, kannst du dir mal einen FPGA anschauen.
In einem FPGA kann man z.B. einfache Zähler, Zeitgeber oder sogar komplette Prozessoren einprogrammieren, ohne die Schaltung drumherum zu ändern.
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BID = 611677
perl Ehrenmitglied
       
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Die meisten ICs enthalten eine festverdrahte Schaltung, die genau das tut, was der Hersteller geplant hat, aber es gibt auch vom Käufer programmierbare ICs.
Beispiele für erste sind zB. die ICs, die in einem Fernseher sind, wärend z.B. ein USB-Stick oder eine Digitalkamera vom Kunden programmierbare Speicher-ICs enthält.
Ein Handy enthält alle Typen:
Festverdrahtete ICs für Sender, Empfänger und zur Displaysteuerung und programmierbare ICs für z.B. das Telefonbuch.
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BID = 611695
Her Masters Voice Inventar
     
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Beiträge: 5312 Wohnort: irgendwo südlich von Berlin
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eigentlich sind ALLE IC festverdrahtet. Ich hab jedenfalls noch Keinen gesehen wo man was umlöten konnte. Das die Festverdrahtung bei Einigen zu einer Programmierfähigkeit geführt hat steht auf einem ganz anderen Blatt.
Bei alten PROMs konnte man immerhin feste Drähte verdampfen um was gegen die Festverdrahtung zu unternehmen...
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Tschüüüüüüüs
Her Masters Voice
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Frank
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Der optimale Arbeitspunkt stellt sich bei minimaler Rauchentwicklung ein...
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Her Masters Voice am 2 Jun 2009 20:42 ]
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BID = 611710
perl Ehrenmitglied
       
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| | eigentlich sind ALLE IC festverdrahtet. Ich hab jedenfalls noch Keinen gesehen wo man was umlöten konnte |
Das war ungefähr bis zu den 64kBit DRAMs so.
Damals führte IBM redundante Zellen ein, die beim Wafertest ggfs. eingeschaltet werden konnten, um defekte Bereiche zu ersetzen.
Auf diese Weise konnte man die Ausbeute an guten Chips stark erhöhen bzw. den Ausschuss reduzieren.
Später und bei noch grösseren Chips machten das alle Hersteller so.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 2 Jun 2009 21:46 ]
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BID = 611713
Her Masters Voice Inventar
     
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Beiträge: 5312 Wohnort: irgendwo südlich von Berlin
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aha...
und da klappt man dann die Haube am Chip auf und legt mal schnell die Bonddrähte auf einen anderen Bereich um...
klasse Theorie, nur wo sind die Scharniere an den Chips um die Gehäuse aufzuklappen?
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BID = 611715
der mit den kurzen Armen Urgestein
     
Beiträge: 17437
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Oh oh Frank haste noch nie die Reißverschlüsse am Chip gesehen  und neu gebondet werden die doch per Schweißtrafo mit ner 8mm Holzelektrode
 Bernd
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BID = 611729
Blashyrkh Neu hier

Beiträge: 33 Wohnort: Saarland
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DANKE an alle die mir geholfen haben
das Thema kann geschlossen werden
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BID = 611730
perl Ehrenmitglied
       
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| | nur wo sind die Scharniere an den Chips um die Gehäuse aufzuklappen? |
Ich schrieb doch, dass das Umschalten schon beim Wafertest passiert.
Dabei wurden und werden auch sonst schon defekte Chips mit Farbe markiert (ge-inkt), um sie nach dem Zerteilen ausscheiden zu können.
P.S.:
Auch auf den grossen Chips moderner PC-Prozessoren gibt es m.W. solch redundante Bereiche.
Wenn z.B. die eine ALU nicht richtig tut, schaltet man eben auf die Reserve um und muss nicht den ganzen Chip wegwerfen.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 2 Jun 2009 23:04 ]
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BID = 611732
der mit den kurzen Armen Urgestein
     
Beiträge: 17437
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Hallo Perl
egal was der Hersteller tut, für den Endanwender sind die IC festverdrahtet.
Gruß Bernd
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BID = 611738
perl Ehrenmitglied
       
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Kommt eben drauf an, was für Endanwender das sind.
Es gab eine Zeit, da war es Mode mit ein paar Bleistiftstrichen den Clock-Multiplier von Athlons(?) umzuschalten.
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BID = 611739
der mit den kurzen Armen Urgestein
     
Beiträge: 17437
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jo klar da haste aber per Bleistift extern verdrahtet und nicht intern
Gruß Bernd
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BID = 611746
DonComi Inventar
     
Beiträge: 8604 Wohnort: Amerika
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Ich glaube, dass die Fragestellung garnicht in diese Richtung ging...
EPROMs sollte man dann auch nochmal gesondert einsortieren, denn hier wird in der Tat etwas auf dem Chip verändert (durch Licht).
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BID = 611826
Bartholomew Inventar
     
Beiträge: 4676
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Offtopic :
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Zitat :
| | Es gab eine Zeit, da war es Mode mit ein paar Bleistiftstrichen den Clock-Multiplier von Athlons(?) umzuschalten. |
Ja, das war auf dem Gehäuseträger: http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Amd_athlon_xp_1333.JPG
AMD hat die Chips auf ihre Leistungsfähigkeit getestet und erst per Gehäuseträger fest eingestellt. Feinmotorisch begabte Bastler konnten dann die Einstellungen (afair Spannung und Multiplikator) nachjustieren.
Später wurde AMD das zu bunt, und die Punkte wurden im Werk nicht nur nicht verbunden, sondern zusätzlich mit einem Laser eine Kerbe ins Gehäuse geschnitten, damit man nicht mehr einfach mit dem Bleistift drüber malen konnte (die vier L1-Brücken mussten afair jeweils geschlossen werden). Nun brauchte man schon etwas Kleber zum auffüllen der winzigen Kluft und dazu Silberleitlack, weil die Verbindung auch noch niederohmiger sein musste als vorher. War also mehr Arbeit.
Irgendwann ist mal jemand auf die Idee gekommen, die "Leitgummis", die normalerweise LCDs mit der Platine verbinden, zum Brücken der Brücken zu verwenden (bei den Gummis wechseln sich leitende und nicht leitende Schichten ab, so werden nur die gegenüberliegenden Pins miteinander verbunden und nicht alle miteinander). Gummi auf die Kontakte legen, Tesafilm drüber, fertig. Viel schneller als die Bleistiftmethode und auch für Grobmotoriker geeignet |
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BID = 613336
Blashyrkh Neu hier

Beiträge: 33 Wohnort: Saarland
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Ich habe ein Datenblatt von einem IC und da ist eine Zeichnung mit den Anschlüssen dabei!
An einem Anschluss steht GND und an einem anderen steht VCC.
Kann mir jemand erklären was dies bedeutet?
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