Nimm ein Laptopnetzteil fürs Auto - das funktioniert mit 12Volt. Bei den universellen Typen läßt ich die Ausgangsspannung zwischen ca 12Volt und etwa 22Volt in Schritten zu je 1Volt einstellen. Ich hab so ein Ding - das liefert 5 oder 6Ampere..

ciao Maris

Hab auch gerade so ein Laptop-Netzteil geholt. Bei Pollin 19,95 Eur,
(120W, Best: 720 923 ) da kann man keinen Ärger für haben. Ausserdem arbeiten
sie recht energieeffizient.

Es steht allerdings in der Anleitung, dass man das Teil beim Anlassen
nicht angeschlossen haben sollte. Wohl wegen der möglichen Spannungsspitzen
im Bordnetz.

Gruß
Stefan


edit: Sehe gerade, dass Best. 721 096 das auch schon für 14,95 macht. Etwas
weniger Leistung, aber immer noch deutlich überdimensioniert


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Nukeman am 13 Mai 2009 22:21 ]

Hi,

danke erstmal für die Antworten!

Zitat :

Ganz ohne Wechselspannung wird es nicht gehen, auch nicht, wenn du einen Spannungsverdoppler verwendest.

Ich hab letzte Woche erts ne Schaltung gefunden, war glaube ich auch ne Verdopplungsschaltung die mittels eines ICs 12V ausgansseitig bei 30W machen sollte. Wenn die eben etwas mehr als diese 12V machen würde, wäre ich ja schon glücklich und deshalb habe ich gehofft, dass es sowas gibt.

Was ich generell noch hätte dazu schreiben sollen ist, dass es sich um ein normales, aktives 230V LSsystem handelt, was eben in Zukunft außer am Netz auch noch an 12V Batterien betrieben werden soll. Intern arbeitet das System auf 16V und genau da wollte ich anknüpfen.

Laptopnetzteil würde ich ungerne nehmen, da

- das Gehäuse überflüssig ist, Platz weg nimmt und Geld kostet. Ich möchte die Elektronik ja im Woofergehäuse unterbringen.

- diese Netzteile sicherlich Schaltnetzteile sind, die von 12V DC erstmal auf eine mittelfrequente Spg. wechselrichten, welche dann auf die richtige Spannungshöhe gebracht wird um sie anschließend wieder gleichzurichten.

Da könnte ich auch einen stinknormalen 230V Wechselrichter nehmen und das System dann über den normalen Netzanschluss speisen.

Wenn es wirklich keine zufriedenstellende Lösung auf dem DC Weg gibt, gibt es dann irgendwo vielleicht Wechselrichter zum Aufbau auf ne kleine Platine, wo etwas einigermaßen sinusförmiges heraus kommt? Ich weis allerdings garnicht, wie kritisch das Gerät ist, unter Umständen reicht ja auch schon etwas Trapezförmiges. Wenn man so nach Wechslrichtern sucht, bekommt man fast ausschließlich diese KFZ Geräte in nem fertigen Gheäuse, die

1. wesentlich mehr Leistung können, als sie können müssen und

2. bereits in fertigen Gehäusen verpackt sind.

Viele Grüße



[ Diese Nachricht wurde geändert von: Bademeister66 am 13 Mai 2009 23:36 ]

Zitat :

- diese Netzteile sicherlich Schaltnetzteile sind, die von 12V DC erstmal auf eine mittelfrequente Spg. wechselrichten, welche dann auf die richtige Spannungshöhe gebracht wird um sie anschließend wieder gleichzurichten.

Da bist du auf dem Holzweg, und deshalb stimmt auch deine übrige Argumentation nicht.
Das sind zwar Schaltnetzteile, aber sie wandeln direkt auf die genaue Ausgangsspannung und dosieren den Strom dabei auch noch so, dass die Ausgangsspannung last- und eingangsspannungsunabhängig stabilisiert wird.

Okay, und wie funktionieren Sie dann?

Ps: Was ist eigentlich mit nem ganz normalen Hochsetzsteller?

Ja so ein Teller ist das. Heisst nur anders.

Zitat : Bademeister66 hat am 13 Mai 2009 23:40 geschrieben :

Okay, und wie funktionieren Sie dann?

Das sind Schaltnetzteile, wie alle DC/DC-Wandler. Es gibt keine DC-Spannungserhöhung ohne die Spannung in einer Zwischenstufe zu zerhacken.

Die Argumentation gegen 12V-Notebooknetzteile wirkt stur. Einfacher und billiger geht's nicht.

_________________
„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

Auch wenn du dich noch so dagegen sträubst, höhere Spannung gibts bei einigermaßem erträglichem Wirkungrad nur durch Zerhacken bzw. Umwandeln in Wechselspannung. Wobei mit Wechselspannung nicht unbedingt Netzspannung gemeint ist.

Und das bissl Plastik bei einem oben genannten Autonetzteil macht das Gerät nur unwesentlich teurer. Da dürfte jeglicher Selbstbau teurer sein schon wegen der Speicherspule.

_________________
Do you have Math Problems ?? Then call 0049-0800 sin(lg((10^45*tan(56))/(f(0)'->(45x^3/3x^2*3x^7)))

Offtopic :

Mein Mathelehrer in der Sexta (Spitzname "Tarzan") sprach bei Fehlen der elementarsten Grundlagen oft folgende Empfehlung aus: "Werde doch Bademeister, kannst du den ganzen Tag in der Sonne liegen"

Gruß
Georg

_________________
Dimmen ist für die Dummen

Wenn der Brüllwürfel mit ca 16V läuft, dann häng ihn doch einfach direkt ans Bordnetz, und gut isses, die paar Watt Leistungsverlust machen sich sicher kaum bemerkbar bzw gehen im Klirrfaktor unter

Sicherung in der Zuleitung nicht vergessen. sonst

Auch könnte es erforderlich werden, geeignete Entstörmaßnahmen zu treffen, als ich einen einfachen Verstärker im KFZ betreiben wollte, war als Grundgeräusch immer die Lima zu hören

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Goetz am 14 Mai 2009 14:54 ]

Zitat :

als ich einen einfachen Verstärker im KFZ betreiben wollte, war als Grundgeräusch immer die Lima zu hören

Vielleicht endet dieses Experiment sowieso mit einem Knall, weil es sich bei den 16V in Wirklichkeit evtl. um eine symmetrische +/-8V Versorgung handelt und der Masseeingang des Verstärkers sich daher auf halber Speisespannung befindet.

Es genügt eben nicht etwas zu wollen, sondern man muss auch das Umfeld berücksichtigen.

Wenn man unter folgendem Link unter Schaltungstechnik>>Anwendungen mit NE555 / LMC555 / TLC555>>NE555 als Spannungsverdoppler nachschaut, findet man genau das, was ich suche, nur dass ein paar mA am Ausgang etwas mager sind, aber heutige Ops sind doch zumindest im Bersich der NF-Verstärker schon in die 100W Region vorgestoßen.

http://images.google.de/imgres?imgu.....v3FBA

Zitat :

Ja so ein Teller ist das. Heisst nur anders.

Sehr hilfreich...

Zitat :

Wenn der Brüllwürfel mit ca 16V läuft, dann häng ihn doch einfach direkt ans Bordnetz, und gut isses, die paar Watt Leistungsverlust machen sich sicher kaum bemerkbar bzw gehen im Klirrfaktor unter

Ich hab auch schon drüber nachgedacht, das ganze einfach mal mit 12V zu testen, aber bei 12V fehlen bereits ca. 44% der Leistung.

Zitat :

Vielleicht endet dieses Experiment sowieso mit einem Knall, weil es sich bei den 16V in Wirklichkeit evtl. um eine symmetrische +/-8V Versorgung handelt und der Masseeingang des Verstärkers sich daher auf halber Speisespannung befindet. Es genügt eben nicht etwas zu wollen, sondern man muss auch das Umfeld berücksichtigen.

Und was willst du mir damit sagen?

Erstens handelt es sich um keine symmetrische Versorgung mit +-8V und zweitens spielt es für die Erzeugung doch garkeine Rolle, ob ich +-8V benötige oder +16

Viele Grüße

Zitat :

und zweitens spielt es für die Erzeugung doch garkeine Rolle, ob ich +-8V benötige oder +16

Wenn du meinst ...