Vielleicht mißt der Hersteller auch gegen inwendiges Fluidum, wöhrend Ihr nur trocken gemessen habt?

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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

Hallo Gilb,

ich denke, in diesem speziellen Fall kann man Deinen Gedanken nahezu ausschließen.
Wir hatten den Schlauch zwar im Januar an den Hersteller zurückgeschickt, er war dort aber verschollen und wurde erst vor wenigen Tagen "wiederentdeckt". Da dürfte er sich inzwischen aklimatisiert haben, vorausgesetzt, er wurde im Gebäude gelagert.

Offtopic :

Eine größere Zarges-Box kann man ja schon mal übersehen. Bei dem Ding geht aber anscheinend alles schief.

Hallo sam2,

Deine Bemerkung verstehe ich nicht so recht.
Am Telefon wurde mir gesagt, sie hätten ebenfalls zwischen Heizleiteranschlüssen und Geflecht gemessen.
Der Schlauch dient zum Transport von Abgas, zugegeben, es ist kein trockenes Gas, sonst müßte man es nicht warmhalten.

Hier mal eine Skizze des Aufbaus.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: 2N3055 am  8 Mai 2009 23:16 ]

Zitat :

Der Schlauch dient zum Transport von Abgas, zugegeben, es ist kein trockenes Gas

Was ist das denn für Abgas?
Wenn es korrosiv ist ruiniert dir das vielleicht den Heizer und/oder die Isolation.
PTFE ist für etliche Sachen, z.B. NOx, insbesondere bei hoher Temperatur ganz gut durchlässig

Sauerstoff
Kohlendioxid
Kohlenmonoxid (zwischen 0 und mehreren hundert ppm, selten auch kurzzeitig bis 10000 ppm)
Schwefeldioxid (zwischen 0 und 2000 ppm, selten auch kurzzeitig mehr)
Wahrscheinlich Schwefeltrioxid, da oxidierende Bedingungen vorliegen
Stickstoffmonoxid (zwischen 0 und 1000 ppm, selten auch kurzzeitig mehr)
Stickstoffdioxid (zwischen 0 und 100 ppm)
gasförmige Chloride (zwischen 0 und 20 ppm)
gasförmige Fluoride (zwischen 0 und 5 ppm)

ppm immer als Volumenverhältnis, also eigentlich vpm

Wasserdampf, insbesondere bei den hoch temperierten Schläuchen, etwa 5 - 10 Vol.-%.
Die Niedertemperaturschläuche werden hinter einem Gaskühler eingesetzt. Da dieser die Feuchtigkeit aber nicht ausreichend entfernt, müssen wir bei kalter Witterung die Transportleitung temperieren.
Also Taupunkt hinter Gaskühler ca. 0 - 5 °C.

Zitat :

PTFE ist für etliche Sachen, z.B. NOx, insbesondere bei hoher Temperatur ganz gut durchlässig

Stimmt, wir haben auch schon festgestellt, daß sich sehr geringe Sauerstoffkonzentrationen (Restsauerstoff in einer Wasserstoff-Atmosphäre bei hohen Temperaturen, also wirklich wenig) sehr gut mit ordinären PVC-Schläuchen messen ließen, besser als mit PTFE.

Tante Edith erinnert: Stickstoff ist natürlich auch vorhanden!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: 2N3055 am  9 Mai 2009  9:24 ]

Zitat :

Wahrscheinlich Schwefeltrioxid, da oxidierende Bedingungen vorliegen Stickstoffmonoxid (zwischen 0 und 1000 ppm, selten auch kurzzeitig mehr) Stickstoffdioxid (zwischen 0 und 100 ppm)

Da passt etwas nicht.
Unter oxidierenden Bedingungen sollte sich das NO in NO₂ verwandeln und dann hättest du eher dort 1000ppm.
Oder sind die Zahlen vertauscht?


P.S.:

Zitat :

Stimmt, wir haben auch schon festgestellt, daß sich sehr geringe Sauerstoffkonzentrationen (Restsauerstoff in einer Wasserstoff-Atmosphäre bei hohen Temperaturen, also wirklich wenig) sehr gut mit ordinären PVC-Schläuchen messen ließen, besser als mit PTFE.

...und deshalb sind ja auch die Membranen der Sauerstoffmesselektroden aus PTFE


[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 10 Mai 2009  4:29 ]

Hallo perl.

Ne, die Zahlen sind nicht vertauscht.
Wir verfügen über ein NDIR/NDUV-Meßgerät, das sowohl NO (IR) als auch NO₂ (UV) messen kann (BINOS 4.2b von Leybold-Heraeus).
Insofern kann man den Zahlen schon trauen.
Um NO zum NO₂ zu oxidieren, braucht man schon etwas mehr als Luftsauerstoff.
Es handelt sich um das Abgas zahlreicher Anlagen, daher auch die großen Spannen.

Kannst Du Deine Behauptung, daß PTFE für NO_x permeabel ist, belegen? Das würde mich wirklich sehr interessieren (ggf. per Mail).
Unabhängig davon werde ich das mal, wenn etwas Zeit übrig ist, experimentell nachprüfen.

Aber im Moment interessiert mich aktuell vor allem die Isolationsmessung. Bei elektrischen Heizungen ist doch ein gewisser Fehlerstrom zulässig, hatte ich hier im Forum schon gelesen.
Stimmt das, und welcher Isolationswiderstand ist noch zulässig?

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Wo kommt nur dieses "eingeschalten" her, aus Neufünfland?
Entweder "einschalten" oder "eingeschaltet"!

Die Sache hat sich erledigt, der Hersteller hat nun Reparaturzeiten von mindestens 4 - 5 Stunden genannt.

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