Jaja - den Kondensator seh ich schon.
Nur gibts da ja anscheinend zwei Bauformen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Steinmetzschaltung

und:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kondensatormotor

Einmal mit 3 Wicklungen und einmal mit 2 Wicklungen...
Ich mach das Ding morgen mal auf und guck rein


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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Steppenwolf am 27 Mär 2009 20:52 ]

Aus dem Artikel:

Zitat :

Die Steinmetzschaltung wird als eine Art Notlösung für Haushalte ohne Drehstrom-Anschluss gedacht

Du wirst so oder so drei Anschlüsse finden.
Allenfalls mit dem Ohmmeter kannst du rausfinden, ob die Wicklungen gleich sind (Steinmetz) oder verschieden (für Kondensator optimiert).

Wenn aber noch alles korekt verdrahtet ist, braucht dich der Unterschied ja nicht zu kümmern.

Hmm, der Unterschied kümmert mich eben vielleicht doch.
Optimal wäre es für uns, wenn wir das Ding in der Drehzahl steuern könnten.
Denn Getriebe bauen ist teuer und ist mit viel Aufwand verbunden.
Da wäre es bequemer, den Motor direkt an die Welle zu flanschen und dann die Drezhahl zu steuern. Zieldrehzahl: 500-600RPM.
Da müsste man wohl in Richtung FU schielen...
Funktioniert das überhaupt? Kann der Motor (angenommen mit FU betrieben) bei 500RPM noch ein Drehmoment entwickeln, oder sackt das völlig zusammen?

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Zitat :

Denn Getriebe bauen ist teuer und ist mit viel Aufwand verbunden. Da wäre es bequemer, den Motor direkt an die Welle zu flanschen und dann die Drezhahl zu steuern. Zieldrehzahl: 500-600RPM. Da müsste man wohl in Richtung FU schielen...

Oder als Antrieb eine billige Bohrmaschine (Ständerbohrmaschine mit Riemengetriebe oder Handbohrmaschine mit drehzahlregelbarem Universalmotor) vom Discounter nehmen.
Möglicherweise laufen die chinesischen Riemen aber nicht rund genug.

Der Handbohrmaschinenmotor wird wohl auch verdampfen.
Momentan haben wir 2 Bürstenmotoren dran, an einem 1:10 Zahnradgetriebe. Die Motoren laufen mit ca. 4000RPM und sind in Serie an einem 12V PC-Netzteil, welches 22-24A durch beide Motoren pumpt.
Und die Dinger verdampfen fast. Ein Bohrmaschinenmotor einer Handbohrmaschine ist kleiner als diese Bürstenmotoren...

Vom Budget sind wir halt arg beschränkt...denke nicht, dass da eine Ständerbohrmaschine aus dem Baumarkt drin ist, welche einen gesteuerten 300W+ Motor hat...Ich schau morgen mal.

Würde das mit dem FU denn von der Auslegung funktionieren?

Gruss und Danke
Mario

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Zitat :

enke nicht, dass da eine Ständerbohrmaschine aus dem Baumarkt drin ist, welche einen gesteuerten 300W+ Motor hat

Nicht stufenlos regelbar, aber über die Riemenscheiben einstellbar.

Zitat :

Ein Bohrmaschinenmotor einer Handbohrmaschine ist kleiner als diese Bürstenmotoren...

Aber gut gekühlt, solange er in seinem Gehäuse bleibt.

Vielleicht solltet ihr aber überhaupt die Aerodynamik verbessern. Man braucht doch kein halbes PS um 100 LEDs herumzuwirbeln.

Und achtet auch auf die Sicherheit!
Bei 600/min erreicht der 2m Rotor eine Umfangsgeschwindigkeit von 226km/h.
Das reicht. um jemandem mit abfliegenden Teilen ein Loch in den Kopf zu schiessen.
Das wäre völlig überflüssig, denn der Gessler ist ja längst tot.

Ja - unsere Bürstenmotoren sind in der Tat nicht gut gekühlt, da kein Luftstrom durch den Rotor bläst. Trotzdem gefällt mir diese Lösung nicht, es ist grenzwertig, die Motoren laufen nicht optimal, da muss was besseres her. Nur schon wegen dem Lärm des Getriebes xD

Die Aerodynamik ist eigentlich schon optimiert worden. Das 2m lange Flach-Alu mit den LEDs drauf ist an den Kanten geschärft, und dünner geht es aus Stabilitätsgründen eher nicht. Ist auch eh alles verschweisst, da kann man nichts mehr ändern. Die Welle ist auch kugelgelagert. Die Motoren werden wohl soviel ziehen, weil sie doch recht langsam drehen und doch auch Drehmoment bringen müssen ==> ist wohl höchst ineffizient.

Der Gefahr, welche von diesem rotierenden Messer ausgeht, sind wir uns bewusst. Das Teil ist absolut letal. Da werden auch die entsprechenden Sicherheitsvorkehrungen wie Absperrungen, Überwachung, Notaus etc. getroffen.

Mal schauen was wir da als Antrieb drantüddeln.


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So, konnte heute kurz einen Blick in die Anschlussbox werfen. Hatte leider keine Zeit, um Wicklungen zu messen.
Das Anschlussschema findet sich im Anhang.

Aus dem Motor kommen 4 Adern, wie im Anhang verschaltet.

Was ist das denn? Nur zwei Wicklungen? 3 Sternwicklungen mit Sternpunkt nach aussen geführt? - Eben, konnte leider nichts messen, werde das aber nachholen.

Kann man da schon eine Aussage treffen?

Gruss
Mario


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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Steppenwolf am 28 Mär 2009 11:21 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Steppenwolf am 28 Mär 2009 11:23 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Steppenwolf am 28 Mär 2009 11:24 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Steppenwolf am 28 Mär 2009 11:25 ]

Schon in der ersten Antwort schrieb perl:

Zitat :

Ja sicher. Der Kondensator sitzt doch oben drauf.

hast du das nicht gelesen?
Augen auf!
Beim Amoklauf!

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Dimmen ist für die Dummen

Jaaaaa aber deswegen bin ich trotzdem verwirrt

Perl sagt auch, ich werde 3 Anschlüsse finden. Ich finde 4.

Meine Meinung: Das Ding hat 2 Wicklungen und die werden so beschaltet wie hier in der Wikipedia beschrieben:
http://upload.wikimedia.org/wikiped.....r.png



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Zitat :

Eben, konnte leider nichts messen, werde das aber nachholen.

Dann mach das mal, wozu die Raterei.

Vermutlich handelt es sich aber tatsächlich um einen solchen Kondensatormotor und die beiden Wicklungen haben unterschiedliche Daten.

Das ist Jacke wie Hose,
ob nun zwei Wicklungsenden gemeinsam
herausgeführt sind oder getrennt.
Beides kommt vor.
Aber derlei Motoren sind für deinen Zweck kaum geeignet.
Phasenschieberkondensatormotoren sind praktisch
gar nicht, Drehstrommotoren (mit Kurzschlußläufer)
nur per FU in der Drehzahl zu steuern.
Ich würde das Problem mit einem der heute
meist üblichen Waschmaschinenmotoren angehen.
(Kollektormotor)
Da ist sogar ein Drehzahlsensor drin.
Gruß
Georg


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Dimmen ist für die Dummen

Wobei der Drehströmer mit FU wahrscheinlich die eleganteste Lösung wäre-da kann er nahezu das Optimum herausholen.

Gruß Surf

P.S.Schaust die mal nen 350W Drehströmer an und dann das Siemens FU Starterset für ~170 Tacken.