Frage zu Oberwellen

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Frage zu Oberwellen

    







BID = 574705

hedie

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Beiträge: 323
Wohnort: Winterthur (schweiz)
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Hallo

Ich habe mal ein paar Fragen zu Oberwellen.....

1. Frage:
Hat eine Oberwelle die gleiche reichweite wie die Grundfrequenz?

2. Frage:
Genügt es einen Tiefpass als Filter zu verwenden oder sind Saugkreise besser geeignet (Spule und C in Serie)?

3. Frage:
Kann man Oberwellen unterdrücken oder verringern in dem man auf bestimmte Leiterbahnführung beim Routen achtet?

4. Frage:
Sollte man um Oberwellen zu minimieren ein Groundplane auf die Platine Routen?


Ich hoffe das sind nicht zu viele Fragen

Danke Schonmal

Liebe Grüsse
Claudio

BID = 574734

Murray

Inventar



Beiträge: 4853

 

  

1. An sich nicht. Oberwellen sind in der Amplitude kleiner als die Grundwelle

2. ... oder Bandpass. Saugkreis (weg)filtert ja effektiv nur eine bestimmte Frequenz. Oberwellen wiederholen sich ja mit verringernder Amplitude.

3. IMHO werden die an nichtlineren Kennlinien erzeugt, also an Halbleitern. Also eher unabhängig vom Aufbau.
Allerdings können auch einstrahlende Wellen auf die Schaltung Oberwellen erzeugen (vorzugsweise bei Empfängern). Aber das ist dann auch eher das Schaltungsdesign wichtig.
Masseflächen schirmen natürlich ab - HF hat an falschen Stellen nix zu suchen

4. Wie?

BID = 574804

dl2jas

Inventar



Beiträge: 9914
Wohnort: Kreis Siegburg
Zur Homepage von dl2jas

Deine Fragen sind etwas sehr pauschal.

Ich nehme an, Du hast ein konkretes Projekt im Hinterkopf. Beschreibe es genauer, wichtig sind auch Frequenz(bereich) und Sendeleistung, sofern es sich um einen Sender handelt. Bei HF, wenn es nicht gerade unruhiger Gleichstrom ist, sollte man immer mit einem Groundlayer arbeiten.

DL2JAS

BID = 576215

Stormbreaker

Gerade angekommen


Beiträge: 15

Hallo,

da muss ich erstmal so widersprechen:

1. Eine Oberwelle kann die gleiche Amplitude haben, muss es aber nicht. In den meisten der Fälle sind die Amplituden der Obertöne jedoch niedriger als die des Grundtons. Oberwellen definieren sich über ganzzahlige Vielfache des Grundtones, über die Amplitude hingegen wird keine Aussage geschaffen.

2. Das kommt drauf an, was du gerne machen möchtest. Ein LC-Saugkreis ist ein Bandpass mit 6dB/Octave Abfall.

3. Das kann man mit Sicherheit in der Hoch- und Höchstfrequenztechnik. Normale Anwender aber werden mit solchen Frequenzen nie etwas zu tun haben und das Messgerät hierfür ist auch viel zu teuer. Wenn du nicht grad Ingenieur bist solltest du für die Unterdrückung der Oberwellen einen TP verwenden um Bandbreite zu sparen.

4. Was ist eine Groundplane?

BID = 576244

Rial

Inventar



Beiträge: 5401
Wohnort: Grossraum Hannover


Zitat :
4. Was ist eine Groundplane?


Das ist eine Antenne.Meistens ein Strahler mit Radialen als Gegengewicht

Siehe hier

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Alle Tips ohne Gewähr und auf eigene Gefahr !!!
Vorschriften sind zu beachten !!!

BID = 576255

Murray

Inventar



Beiträge: 4853

Ich frage mich allerdings was die auf der Platine zu suchen hat - darum nehme ich an er meint was anderes. Möglicherweise Masseflächen...

@Stormbreaker ich glaube kaum das er NF meint obwohl es da sicherlich einige Parallelen gibt

BID = 576259

high_speed

Schreibmaschine



Beiträge: 2073

> 4. Was ist eine Groundplane?

Man sollte es mal ganz einfach wörtlich übersetze.

http://dict.leo.org/ende?lp=ende&am.....nk=on

Es ist einfach eine Masseplatte.
Auf eine Platine bezogen eben ein Masse-Layer.

Bei einem Layout wo hohe Schaltfrequenzen auftreten, sollte in jedem Fall
die beiden inneren Lagen für die Energieversorgung der Logik verwenden
werden. Dadurch hat man für die Versorgung gleichzeitig einen
großflächigen Kondensator. Die Fläche hat des weiteren den Vorteil, dass sie elektrische / magnetische Felder abschirmt.

Durch eine geschickte Layout-Erstellung kann man das Abstrahlverhalten
der Schaltung extrem beeinflussen. Die meisten Fehler werden mit der
Versorgung der Schaltkreise gemacht. Nicht oder fehlerhaft plazierte
Abblockkondensatoren. Nicht beachtetes Frequenzverhalten der Bauteile.
(Kondensator wirkt induktiv)
Schlechte Leiterbahnführung (Analogteil wird vom Digitalteil beeinflusst)

Die Fragen des Originalposters sind sehr weit gefast.
Darüber haben sich schon Generationen von Ingenieuren den Kopf
zerbrochen, wie sie ein gutes Layout bekommen.
Als erstes sollte man aufhören digital zu denken, es gibt nur komplexe
Analogschaltungen.
Wenn es das noch nicht währe, jeder Strich im Schaltplan stellt ein Laufzeitglied dar, manche nennen es auch Leitung.
Wenn es zu lang ist, hat man eine lange Leitung.

Das heißt neben den Bauteilwerten, muss man auch deren ungewünschte
Eigenschaften betrachten. Währe das noch nicht genug, ist deren Größe
auch nicht unbedeutend.

Jede Schaltung ist eben auch eine HF-Schaltung.

Wenn man weniger HF-Probleme haben will, sollte man eben langsamere
Bauteile benutzen, dann sind die Flanken nicht so steil.

MfG
Holger

_________________
George Orwell 1984 ist nichts gegen heute.
Der Überwachungsstaat ist schon da!

Leider lernen die Menschen nicht aus der Geschichte,
ansonsten würde sie sich nicht andauernd wiederholen.

BID = 577660

Rial

Inventar



Beiträge: 5401
Wohnort: Grossraum Hannover

Hups... *duckundweg*

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