UmweltMobilCheck bei der Bahn.... Im Unterforum Off-Topic - Beschreibung: Alles andere was nirgendwo reinpasst
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UmweltMobilCheck bei der Bahn.... |
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BID = 556809
HeinzVogel Schreibmaschine
Beiträge: 1580 Wohnort: Welt
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Ich habe mir heute im Netz bei der Bah eine Strecke rausgesucht, die nicht sehr lang ist und auf der die Fahrzeit etwa 1 Stunde beträgt.
Mit dem PKW bin ich in der gleichen Zeit am Ziel.
Ich stoße etwa 135g Kohlenstoffdioxid auf einem Kilometer aus.
Die Länge der Strecke liegt etwa bei 59km.
Hochgerechnet macht das also 7,9kg CO2
Das ist bildlich gesehen natürlich schon beachtlich.
Jetzt habe ich auf der Bahn-Seite mal den Umwelt-Mobil Check angeschaut und verglichen:
Interessant ist, dass die Webseite schon bemerkt hat, dass ich auf einer nicht-elektrifizierten Strecke fahre und somit auf nen Diesel-Zug (Bombardier-Talent) angewiesen bin.
Die machen es tatsächlich dort sehr ausführlich, ich
fasse mal die Daten zusammen:
- Mit nem Benziner bin ich Sachen Feinstaub natürlich besser dran.
- Im Vergleich zu meinem Auto rechnet die Bahn mit 6,7kg CO2
- Die Bahn will 2,6 Liter brauchen, ich dürfte bei etwa bei 3l liegen (Die Bahn kann natürlich effizienter Beschleunigen und Bremsen)
Das sind jetzt nur einige Werte, es geht noch ausführlicher, die Bahn gibt auch ihre Quelle und ihre Grundlagen zur Berechnung an.
Was haltet ihr von den Werten (alles wichtige ist sogar verlinkt)?
Sind die glaubwürdig?
Ich denke mal es wird wie beim [meinem] KFZ mit Optimalbedingungen gerechnet.
Macht Bahnfahren also doch mehr Sinn?
Die Verluste bei einer elektrifizierten Strecke müssten doch ähnlich sein und der Ressourcenfaktor ist doch eigentlich auch Müll, weil man in etwa immer die selbe Energie benötigt, oder nicht?
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Nein, Frau Bundeskanzlerin. Dezidiert Nein.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: HeinzVogel am 16 Okt 2008 21:54 ] |
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BID = 556811
Lightyear Inventar
Beiträge: 7911 Wohnort: Nürnberg
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Um hierzu eine fundierte Aussage treffen zu können, müsste ich erstmal an diesen ganzen Mumpitz glauben, der da seit ein paar Jahren durch die Medienlandschaft getrieben wird...
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Gruß aus Nürnberg,
Lightyear
Alles unter 1000°C ist HANDWARM!
Alle Tipps ohne jegliche Gewähr, die Einhaltung aller Vorschriften obliegt dem Ausführenden! |
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BID = 556825
HeinzVogel Schreibmaschine
Beiträge: 1580 Wohnort: Welt
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Was für ein Mumpitz?
Spielst du auf den Klimawandel an?
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Nein, Frau Bundeskanzlerin. Dezidiert Nein.
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BID = 556840
Gilb Urgestein
Beiträge: 16262 Wohnort: Gardine (Gardinenhof)
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An die CO 2-Geschichten mag ich auch nicht so recht glauben.
Bei der Bahn müsste auch noch mindestens der Atem vom Lokführer und
vom Schaffner zusätzlich mit in die Rechnung. Ach, nee, die atmen ja
auch außerhalb des Dienstes.
Vielleicht erschreckt aber ein Rind beim Vorbeirauschen des Zuges und
lässt einen fahren.
Nee, im Ernst: Die ganzen Vulkane auf der Welt, auch die unter Wasser,
gehören sofort abgeschaltet, denn deren Ausstoß, nicht nur an CO 2,
geht gar nicht. Die Umwelt zerstört sich selbst.
Nichts für ungut, Heinz Vogel,
ist nicht persönlich gemeint,
sonst hätte ich die Vogelgrippe
mit eingebracht.
Trink schnell eins mit:
der Gilb
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BID = 556845
HeinzVogel Schreibmaschine
Beiträge: 1580 Wohnort: Welt
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Ich nehms auch nicht persönlich.
Ich will ja Eure Meinung hören
Ohhh jaa ein Bier
Mist ich muss noch fahren :D, die Bahn nehm ich nämlich nicht
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Nein, Frau Bundeskanzlerin. Dezidiert Nein.
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BID = 556851
tsaphiel Inventar
Beiträge: 3481 Wohnort: Unterfranken (frei statt Bayern!)
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Die Länge der Strecke liegt etwa bei 59km. |
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Da wird schon allein der Preis mal wieder deutlich fürs Auto sprechen?
Code : |
Ich will ja Eure Meinung hören |
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Sehe das ähnlich wie der Rest. CO2 ist für mich unwort des Jahres.
Abgesehen von der völligen Überbewerung des Einflusses europäischer KFZ.Schadstoffausstöße.
Jetzt darf ich mir an mein schönes Auto auch noch so ne Krätzehäßliche Riesengroße grüne Plakette dranmachen, wenn ich nach FFM aufn Konzert will.
Und die nichtmals temporär mit Saugnapf oder so, da scheißding muss ja immer und fest drin sein.
Da wird ein Geschiß gemacht!!!!
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Druff un D'widd!!!
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BID = 556867
Tom-Driver Inventar
Beiträge: 8792 Wohnort: Berlin-Spandau
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@HeinzVogel:
Zitat :
| Sind die glaubwürdig? |
Ja.
Mindestens genauso glaubwürdig wie die Preisauskunft am Fahrkartenschalter, ähh, das heißt ja jetzt Service Point.
Aber von Service keine Spur, verkauft wird Dir meist eine viel zu teure Fahrt, da läßt sich bei Internetbuchung deutlich sparen.
Die Frechheit obenauf sollte kürzlich eingeführt werden: eine extra Schaltergebühr, wenn man nicht Internet oder Automaten bedient, sondern sich (eine unnütz teure) Fahrkarte vom Personal kauft...
Entscheide selbst, ob Du solchen Gaunern ihre Umweltberechnungen abkaufst...
@tsaphiel: Wieso Geschiß?
Die Feinstaubplakette war in Berlin ein frappierender Erfolg! Knapp 16.000 Bußgeldbescheide konnten seit Einführung der Umweltzone im inneren S-Bahn-Ring ausgefertigt werden, die meisten an (ahnungslose) Touristen.
Jaja, auch hier zeigt sich: Berlin ist eine Reise wert...!
Gruß,
TOM.
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[x] <= Hier Nagel einschlagen für neuen Monitor!
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BID = 556903
2N3055 Schreibmaschine
Beiträge: 1383 Wohnort: Sulzbach (Ts.)
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@tsaphiel: Im Moment darfst Du nach Ffm auch (noch) mit einer gelben oder roten Plakette rein.
Die Frage ist nur: Willst Du das auch? Parkplatz wirst Du wohl keinen finden ...
Edith sagt, laut spritmonitor.de wird Kraftstoff folgendermaßen umgesetzt:
1 Liter Benzin verbrennt zu 2,33 Kilogramm CO 2
1 Liter Diesel verbrennt zu 2,64 Kilogramm CO 2
1 Liter Autogas verbrennt zu 1,74 Kilogramm CO 2
1 kg Erdgas verbrennt zu 2,75 Kilogramm CO 2
(1 kg Erdgas entspricht etwa 1,5 l Benzin)
d. h. die Diesellok bläst rd. 6,9 kg CO 2 in die Luft.
Für Heizöl EL, das sich bekanntlich kaum von Dieselöl unterscheidet, habe ich genauere Zahlen über die Zusammensetzung und die Dichte vorliegen, da werde ich die CO 2-Emission mal nachrechnen.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: 2N3055 am 17 Okt 2008 9:27 ]
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BID = 556907
2N3055 Schreibmaschine
Beiträge: 1383 Wohnort: Sulzbach (Ts.)
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Elementarzusammensetzung von Heizöl EL (=Diesel):
Kohlenstoff: 0,865
Wasserstoff: 0,132
Schwefel: 0,002
Dichte: 0,810 - 0,860 kg/l, Mittelwert also 0,835 kg/l
d. h. pro Liter sind 0,7223 kg C enthalten.
Pro kg C (12) entstehen 44/12 kg CO 2 = 3,67 kg/kg
0,7223 * 3,67 = 2,65 kg CO 2 / l Heizöl (Diesel)
Diese Angabe stimmt schonmal. Die Frage ist nur: Trägt das CO 2 tatsächlich zur Klimaerwärmung bei?
Soweit ich weiß, hat CO 2 bei den infrage kommenden Wellenlängen gar keine spektralen Absorptionsbanden, sprich:
Es ist für diese Infrarotstrahlung durchlässig.
Im Gegensatz zum Wsserdampf, der in großen Höhen vom Flugverkehr emittiert wird!
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Wo kommt nur dieses "eingeschalten" her, aus Neufünfland?
Entweder "einschalt en" oder "ein geschalte t"!
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BID = 556931
GeorgS Inventar
Beiträge: 6450
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@HeinzVogel,
so wie du die Zahlen bringst, ist eine Antwort nicht
möglich. Wie wurde gerechnet? Pro Passagier im Zug
höchstmöglich oder tatsächlich ?
Wie wurde das Auto gerechnet mit wievielen Personen?
@2N3055:
CO2 hat bei 10 µm eine starke Bande. (da werkeln auch die
CO2-Laser)
Trotzdem ist der Zusammenhang mit dem "Klima" zweifelhaft,
inzwischen wurden die "Simulationsrechnungen" mehrfach
"verbessert" (Methan,Wasserdampf und einige andere Spurengase,
vor allem vulkanische)
aber das interessiert die Politik nicht, Hauptsache
man hat eine neue Begründung für Abgaben. Und
die grünen Weltretter leben halt mal von Aufgeregtheiten.
An frühere Aufregungen möchten sie meist nicht mehr
erinnert werden. (Wie stehts mit dem sauren Regen?)
Gruß
Georg
PS
Die Sektsteuer wurde mal als Abgabe
zur Finanzierung der Kriegsflotte eingeführt,
(die Flotte vom zweiten Wilhelm!)
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Dimmen ist für die Dummen
[ Diese Nachricht wurde geändert von: GeorgS am 17 Okt 2008 12:16 ]
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BID = 557097
tsaphiel Inventar
Beiträge: 3481 Wohnort: Unterfranken (frei statt Bayern!)
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Zitat :
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@tsaphiel: Im Moment darfst Du nach Ffm auch (noch) mit einer gelben oder roten Plakette rein.
Die Frage ist nur: Willst Du das auch? Parkplatz wirst Du wohl keinen finden ...
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Die Farbe is doch sch****gal. Das Ding ist rund, gigantisch groß und häßlich und entstellt das Fahrzeug optisch.
Parkplatz: Geht schon. In der Nähe der Batschkapp hab ich eigentlich immer noch was gefunden.
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Druff un D'widd!!!
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BID = 557107
dl2jas Inventar
Beiträge: 9914 Wohnort: Kreis Siegburg
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Kleiner Tip, wie man echt Sprit und Geld sparen kann.
Man kaufe sich ein motorisiertes Zweirad geringer Leistung. Die Anschaffung ist günstig, der Unterhalt (Steuer und Versicherung) ist günstig und auch der Spritverbrauch ist recht gering im Vergleich zum Auto.
Wenn so ein Fahrzeug etwa 100 km/h fahren kann, ist es einem Auto ebenbürtig bei Verkehr Landstraße und Stadt. Man bekommt immer sofort einen Parkplatz, dreimal um den Block fahren entfällt.
Für Berlin Innenstadt habe ich ein altes Mofa Herkules Sachs. Das ist jetzt gut 25 Jahre alt, ein Altertümchen, was aber noch voll tauglich ist. Im stockenden Berufsverkehr in der Innenstadt bin ich damit schneller gegenüber einem Auto und kann sofort vor der Tür auf dem Bürgersteig parken. Es verbraucht etwa 2 Liter Sprit auf 100 km und kostet etwa 60 Euro Versicherung pro Jahr.
Fahre ich mit den öffentlichen Verkehrsmitteln in Berlin, zahle ich für einen Einzelfahrschein 2,10 Euro. Hin und zurück kostet somit 4,20 Euro. Umgerechnet kann ich mit dem Mofa für 4,20 Euro 100 km fahren, Sprit und anteilig Versicherung. Ich spare richtig Geld und komme schneller an.
Die "Umweltverträglichkeit" bezüglich CO2 & Co habe ich jetzt nicht durchgerechnet. Der gesunde Menschenverstand sagt mir aber, wenn ich mit dem Mofa um Faktor 10 günstiger fahren kann, wird es auch umweltverträglicher sein als ein öffentliches Verkehrsmittel.
DL2JAS
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BID = 557197
HeinzVogel Schreibmaschine
Beiträge: 1580 Wohnort: Welt
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Ich bin auch mit dem Auto gefahren.
Meistens fahre ich so um die 10km/h über Tacho und bin mit ein bisschen Streckenkenntnis deutlich schneller als der Zug.
Und natürlich direkt an der Haustür.
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Nein, Frau Bundeskanzlerin. Dezidiert Nein.
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