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Niedervolt Einbauleuchten Verbindungskabel zu kurz |
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BID = 501522
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36188 Wohnort: Recklinghausen
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Bei flexiblen Adern in Lüsterklemmen, die für deinen Zweck eh ungeeignet sind, grundsätzlich. Wenn du Leuchten kaufst sind die auch grundsätzlich montiert. Flexible Adern dürfen niemals ohne Aderendhülsen verklemmt werden, außer in Klemmen die explizit dafür geeignet sind, wie z.B. die genannten Wagos.
Wenn du flexible Adern in eine Lüsterklemme steckst und zuschraubst haben nur einige der dünnen Drähtchen Kontakt mit der Klemme, ein anderer Teil mogelt sich zwischen Klemme und Schraube, ein weiterer Teil wird von der drehenden Schraube abgerissen. Das führt zu einer Überhitzung und im Extremfall zu einem Brand. In einer abgehängten Decke fatal.
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-=MR.ED=-
Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen. |
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BID = 501577
Heimwerker. Stammposter
Beiträge: 268
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Wieso kommt man nicht an den Trafo ran? Von irgendeinem der Löcher müsste der doch erreichbar sein?!
Tipp: Digitalkamera nehmen (Blitz einschalten) und mal in ein Loch stecken und nach allen Seiten Fotos machen. Erkennt man mehr drauf als man denkt Zumindest lässt sich die Postion des Trafos dann feststellen.
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Viele Grüße,
Heimwerker
Alle Angaben sind ohne Gewähr und unverbindlich zu verstehen, ich übernehme auch keine Haftung für entstehende Schäden.
Ich bin kein Fachmann und meine Meinung muss nicht den Normen entsprechen. |
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BID = 501591
gillem Neu hier
Beiträge: 42
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Zitat :
Peda hat am 19 Feb 2008 17:30 geschrieben :
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Kann dann bloß passieren, falls der Trafo um einiges größer als 100W ist, dass dir nachher die Birnen schnell durchbrennen.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Peda am 19 Feb 2008 17:33 ]
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Ohne zu wissen was verbaut ist weis er ja auch nicht ob der
Vorbesitzer den Trafo nicht schon überlastet hat und vielleicht
z.b. nur ein 60 Watt Trafo aus irgendwelchen Baumarkt Komplettpacks
dort verbaut wurde....
[ Diese Nachricht wurde geändert von: gillem am 19 Feb 2008 21:22 ]
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BID = 501641
sam2 Urgestein
Beiträge: 35330 Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Ich würde in dem Fall keine 222er WAGOs verwenden, sondern WAGO-Leuchtenklemmen, möglichst die hochtemperaturbeständige Version. Auch dort sind (an je einer Seite) keine Aderendhülsen für feindrähtige Adern (zur Fassung) erforderlich.
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BID = 501694
blaudalam Neu hier
Beiträge: 29 Wohnort: Dortmund
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Morgen,
kann man denn diese Wago Leuchtenklemmen auch im Baumarkt bekommen? Oder muss man die online bestellen?
Gruß,
blaudalam
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BID = 501697
blaudalam Neu hier
Beiträge: 29 Wohnort: Dortmund
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Bei diesen Wago-Leuchtenklemmen sehe ich immer nur drei Kabel... Ich habe aber vier Kabel.
Am Leuchtenhalter sind zwei kleine Kabel die in eine Klemme führen, die ich nich öffnen kann. Dort sind die zwei kleinen Kabel mit zwei Stromkabeln verbunden. Da komme ich überhaupt nicht ran. Das war schon vormontiert. Ich will lediglich die Stromkabel verlängern.
Ich habe also 4 Kabel, die alle 4 mehrdrätige Feinaderkabel sind. Jeweils zwei müssen immer verbunden werden, wie bei einer Lüsterklemme.
Also kann ich diese Leuchtenklemmen garnicht verwenden, oder?
Welche muss ich denn jetzt nehmen und wo bekomme ich die?
Danke,
Gruß
blaudalam
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BID = 501752
sam2 Urgestein
Beiträge: 35330 Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Doch, klar!
Vorab: Kabel hast Du dort gar keine (die liegen in der Erde). Es sind Leitungen bzw. Einzeladern.
Und drei Klemmstellen pro Pol ist doch genau richtig:
1x ankommende starre Ader ("eindrähtig")
1x weiterführende starre Ader ("eindrähtig")
1x flexible Ader zur Fassung ("feindrähtig")
Es werden einfach die von der Fassung kommenden Adern direkt VOR dieser Steckverbindung abgezwickt. Der gesamt mitgelieferte Verdrahtungsbaum ist somit überflüssig.
Alternativ könnte man (falls die vorhandenen Aderlängen für eine bequeme Montage arg kurz sein sollten) die Steckverbindung belassen, aber an deren Gegenstück die eine Leitung komplett abzwicken, die andere solange lassen, wie nötig, und dort abzwicken.
Schon hat man wieder die "2+1"-Situation.
Die Zahl der Klemmstellen sollte nämlich so gering gehalten werden wie möglich.
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BID = 501809
blaudalam Neu hier
Beiträge: 29 Wohnort: Dortmund
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Achso ok dann mache ich also die mitgelieferten Klemmen ab und verbinde die Fassung direkt mit dem Verbindungskabel mithilfe der Leuchtenklemmen von Wago. Öhm ich glaube die Verbindungskabel sind mit solchen Aderendhülsen versehen, die sind also garnicht mehrdrähtig. Ist das schlimm?
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BID = 501825
Heimwerker. Stammposter
Beiträge: 268
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Hallo,
zum Beweis, dass meine Methode funktioniert
Zitat :
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blaudalam PN
Hallo,
stimmt mit der Digitalkamera konnte ich herausfinden wo der Trafo sitzt. Mindestens 1 m vom 10cm-Loch entfernt. Ich weiß jetzt, dass der Trafo weiß ist und ich nie im Leben da ran komme |
Solange nicht klar ist, was für ein Trafo das ist, würde ich das lassen.....
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Viele Grüße,
Heimwerker
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BID = 502116
Oertgen Schreibmaschine
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Beiträge: 1111 Wohnort: Duisburg
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Zitat :
Peda hat am 19 Feb 2008 17:30 geschrieben :
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Kann dann bloß passieren, falls der Trafo um einiges größer als 100W ist, dass dir nachher die Birnen schnell durchbrennen. Außerdem haben Lüsterklemmen an NYM (bei den Stromstärken) nichts verloren (sind außerdem nicht zugelassen für den Zweck).
Nimm deshalb besser Wago-Klemmen.
Gruß Peter
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Peda am 19 Feb 2008 17:33 ]
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Natürlich kann er Lüsterklemmen dafür verwenden, so wie bei jeder anderen Deckenleuchte auch. Wo steht denn, dass man die an NYM-Leitungen nicht verwenden dürfte??? Musst halt nur aufpassen, dass die Klemme nicht mit heissen Teilen der Einbauleuchte in Kontakt kommt.
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BID = 502121
[cxt]Phil Stammposter
Beiträge: 471
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Zitat :
| Natürlich kann er Lüsterklemmen dafür verwenden, so wie bei jeder anderen Deckenleuchte auch. Wo steht denn, dass man die an NYM-Leitungen nicht verwenden dürfte??? Musst halt nur aufpassen, dass die Klemme nicht mit heissen Teilen der Einbauleuchte in Kontakt kommt.
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Nein, wir haben hier 12V und einen 20mal höheren Strom wie bei einer normalen Deckenleuchte. Lüsterklemmen können unter umständen abbrennen, Wenn keine Aderendhülsen + Lüsterklemmen verwendet werden, begünstigt dies eine zu heiß werdende Klemmstelle.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: [cxt]Phil am 21 Feb 2008 19:26 ]
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BID = 502147
Oertgen Schreibmaschine
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Beiträge: 1111 Wohnort: Duisburg
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Natürlich muss die Lüsterklemme für die betreffende Stromstärke zugelassen sein. Aber in sehr vielen Herdanschlussdosen sind ebenfalls Lüsterklemmen verbaut (da treten auch Ströme von bis zu 20A auf). Es gibt auch Lüsterklemmen mit Drahtschutz, bei denen die Schraube auf eine Zwischenplatte wirkt, so dass keine Aderendhülsen verwendet werden müssen. (Es darf nur nicht verzinnt werden, wegen Gefahr durch Kaltfluß)
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BID = 502168
sam2 Urgestein
Beiträge: 35330 Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Nein, in Herdanschlußdosen sind NIEMALS Lüsterklemmen verbaut! Sondern Geräteklemmen. Die sehen zwar so ähnlich aus, erfüllen aber wesentlich höhere Anforderungen.
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BID = 502324
Tobi P. Schreibmaschine
Beiträge: 2168 Wohnort: 41464 Neuss
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Ich bin im übrigen der Meinung, dass auf Schraubklemmen nach Möglichkeit generell verzichtet werden sollte, da diese sich mit der Zeit lösen. Ich nutze schon lange keine Lüsterklemmen mehr und tausche die bei Leuchten mitgelieferten grundsätzlich gegen Leuchtenklemmen aus. Wenn man immer schön brav Wandauslassdosen bzw. Deckenauslassdosen installiert, haben die auch bei den immer häufiger werdenden "Designer"leuchten mit ohne groß genugem Anschlussraum ausreichend Platz.
Gruß Tobi
PS: Es wird Zeit, dass mal jemand Federzugklemmen für Herdanschlussdosen erfindet. Das sind die einzigen Schraubklemmen in meinen Installationen und die sollen gefälligst verschwinden
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"Auch wenn einige Unwissende etwas anderes behaupten, bin ich doch der Meinung, dass man nie genug Werkzeug haben kann"
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BID = 502378
blaudalam Neu hier
Beiträge: 29 Wohnort: Dortmund
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Hallo,
ich habe mir jetzt diese Leuchtenklemmen von Wago für zwei Leiter online bestellt. Die Dinger kosten nur 30 Cent aber die Versandkosten sind fast 8€. Die spinnen jawohl.
Im Baumarkt hatten die die Leuchtenklemmen natürlich nicht. Nur für einen eindrähtigen Leiter. Typisch!
Ich habe mir auch die Wago-Klemmen gekauft für drei Kabel. Ich habe versucht, die für die anderen Deckenleuchten anstatt der Lüsterklemmen zu verwenden. Da hielt nicht ein Kabel drin... vllt habe ich etwas falsch gemacht.
Und übrigens bin ich immernoch eine Frau, auch wenn so mancher Mann das hier nicht glauben will. Ich bin kein "er".
Leider weiß ich immernoch nicht was für ein Trafo da oben versteckt ist. Es wäre ja kein Problem Leuchtmittel mit weniger Watt zu kaufen, wenn ich nur wüsste welche...
Gruß,
blaudalam
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