Also nochmal, meine Antwort ist irgendwie im www verschollen

Klemmen b und c sind 12V Wechselspannung, deine 13,66V sind auch OK. Werden benötigt für Türöffner, Lichtansteuerung, wenn vorhanden und Belechtung der Außenmodule.

Klemme 1 ist am TLM zu finden, Klemme 7 ist der "Klingeldraht" zu finden am Klingelmodul oder am Diodensatz, wenn 0815 Klingeltaster verbau wurden.

eine oder mehrere Außenstationen?

Fehler kann auch das Tastenmodul (TM512...???) oder der Diodensatz (ZD...) verursachen, würde vielleicht auch das Geisterklingeln erklären, evt. ist ja was abgesoffen.

@Surfer:
Auf dem Siedle-Server war ich schon. Leider habe ich da keine Unterlagen zu TLM-512 gefunden... Ist die grundlegende Funktion vom TLM 511 auf das TLM 512 zu übertragen?

@Bunkerspirit:
Also es sind 0815 Klingel-(Wipp-)taster verbaut. An dem Tastermodul ist eine kleine Platine (mit Bauteilen auf der Rückseite) drauf. Das wird die von dir angesprochene Diodeneinheit sein, oder?

Die Klemme 7 habe ich gestern beim öffnen vom Haustelefon gefunden. Daher auch mein edit vom ersten Posting.

Es ist nur eine Außenstelle vorhanden; bestehend aus beleuchteter Hausnummer, TLM und einem Tastermodul mit 2 Klingeltastern.

Also Klemme 7 und 1 sind ein "Klemmenpaar"; zwischen diesen Klemmen sollte im Normalfall eine Spannung anliegen. Klemme 1 stellt den negativen Bezugspunkt und Klemme 7 das Potential dar?
(Bleibt Siedle bei den Klemmenbezeichnungen konsistent und verwendet an allen Modulen die gleiche Bezeichnung bei gleicher Funktion?)

An dem TLM sind 2 Klemmen (+/-) wo 23,3V vom Siedletrafo anliegen.
Klemme vom TLM hat mit Klemme + vom TLM Kontakt, d.h. Kurzschluss und Grund dafür, dass die Feinsicherung durchbrennt.

An der Plusklemme vom TLM sind 2 Kabel wovon eines vom Haus kommt und das andere vorne an das Tastmodul geht (wenn ich mich recht erinnere).
Ich gehe jetzt nochmal messen, denn mir kam eben gerade eine Idee:

Wenn ich an der Plusklemme vom TLM das nicht vom Haus kommende Kabel abklemme und dann die Verbindung zwischen Klemme 1 und Plusklemme vom TLM weg ist, dann liegt der Fehler beim Tastmodul.

Ich schreibe bei der Gelegenheit dann auch mal die Bezeichnung vom Tastmodul usw. ab. Berichterstattung folgt.

Schade, dass ich das andere Posting nicht mehr in die Tonne treten kann...

Ich habe eben die Anlage auf der Straße nochmal geöffnet:
Es ist TLM-512 mit TM-512 verbaut.

An dem TLM-512 hat Klemme 1 und Klemme + Kontakt. Das sollte, wenn ich nicht falsch liege, nicht der Fall sein.

Meine Vermutung, dass der Kontakt weg ist, sobald ich das Kabel der Klemme + (vom TLM an das TM) abklemme verändert sich nichts.

Dann habe ich mal die Kabel von Klemme 1 und Klemme + auf Durchgang geprüft. Diese Kabel hängen bereits zusammen, wenn Sie vom Haus kommen.

Ich bin leider gerade etwas ratlos, da mit die Verschaltung noch nicht ganz klar ist, aber ein Defekt am HT ist auch nicht auszuschließen, oder?

Leider ist mir die Verschaltung noch nicht ganz klar, was die Suche nach dem Fehler erschwert...

Also, ohne jetzt genau nachgesehen zu haben, TLM 511 ist das "alte" System und 512 das aktuelle. Sind von der Funktion und Verdrahtung komplett inkompatibel.

Hast du schon das Service Manual SHB2000-0 vom Siedle Server runtergeladen? In dem PDF gibts auch ne kleine Abteilung für das 711er System (das hast du ja) vielleicht hilft Dir das ja noch weiter.

Da sind auch ein paar Meßungen beschrieben.

Von der Verdrahtung her ist es einfach beschrieben so:

+ und - vom Netzgerät (NG) zum TLM und TM (da allerdings nur +)

1 vom TLM direkt zu 1 Haustelefon (HT)

7 vom Tm direkt zu 7 HT

b und c ist für Beleuchtung und Türöffner

Brücke 6 TM zu 6 TLM

Mal grob gesagt, alles, was die gleiche Nummer/Buchstabe hat wird verbunden.

Schaltplan müsste auch downloadbar sein (AS-T-64/1)


Sicher, daß die Leitung keinen Schluß hat? Dazu vorne und hinten abklemmen und durchmessen.

Wenn HT defekt, einfach mal abklemmen und ohn HT Klingeln, hällt dann die Sicherung?

Ehrlich gesagt, bin ich kein Freund von den Adersparsystemen, eine Fehlersuche ist manchmal nur durch Komponententausch möglich.

Vielen Dank für die Erklärung der Verschaltung.

Deine Erklärung und meine Messungen deuten ja eigentlich auch einen Kurzschluss hin.

Ich habe vorhin mal alles auf der Straße durchgemessen und da die Leitungen vom Haus aus kommend schon Kontakt hatten, klemmte ich daraufhin die HT ab.
Leider kam mir was dazwischen und ich kann das jetzt erst auf der Straße abklemmen.

Ich wäre das erste mal dankbar, wenn ich einen Kurzschluss vorliegen hätte.

Sollten die Kabel ok sein, dann sollte der Fehler wenn im TLM liegen - wobei das auch komisch wäre, denn.... ach egal. Ich messe erst mal die zwei "offenen" Kabel...

Ich fasse es nicht:
Kabel von Klemme 1 und Klemme + hängen trotz offener Enden zusammen!
Verstehe nicht, warum das jetzt erst beim Messen der Fall war. Vielleicht hängt das mit dem Ausklappen des Modulträgers und dem Kabelgewirr zusammen... keine Ahnung.

Morgen werde ich dann mal 2 derzeit unbelegte Adern raussuchen und diese benutzen. Ich hoffe damit hat sich die Sache dann erledigt. (Hoffentlich ist mein neues TLM-512 nicht durch den Kurzschluss jetzt wieder gehimmelt...)

Danke für deine Hilfe!

Also ich habe den Kurzschluss zwischen Klemme 1 und der Plusklemme des Trafos beseitigt.

Leider ist das nicht die Lösung des kompletten Problems. Jetzt geht zwar das Klingeln, aber das auch nicht richtig:

Klingeln kann man - Sprechanlage aber tot.
Dann fängt auf einmal an und es klingelt ansatzweise und dann macht das HT *tock tock tock*; sobald man den Hörer abnimmt ist das wieder weg; Hörer jedoch tot.

Türöffner geht auch nicht. Jetzt ist die Frage, ob vielleicht wieder das TLM defekt ist.

Bin mir jetzt etwas unschlüssig was das weiter Vorgehen angeht.
Ich habe schon mal angefangen nach Servicehandbuch "SHB 2000-0" mal die Spannung am HT (in meinem Fall HTS 711) zu messen.
Wenn ich den Trafo an 220V anschließe, dann ist kurzzeitig alles ok (Spannung an Klemme 7 und 1 beträgt ~18,7V); dann dauert es kurz und die Spannung steigt schnell an bis auf ~20,5V und dann fängt das *tocktocktock* an. Dabei geht dann die Spannung auf ~17,8 V zurück.
*ratlos*

Der Türöffner geht auch nicht. Da die Steuerung über das TLM geht würde ich darauf tippen, dass das TLM nicht richtig funktioniert.
Laut Planungs- und Installationsrichtlinie 97/98 soll Türöffner jederzeit möglich sein.

Was meint ihr?

(So eine Funktionsmessung von wegen Widerstandswerte zwischen den Klemmen am TLM gibt es nicht, oder?)



[ Diese Nachricht wurde geändert von: deedee am 17 Feb 2008 16:11 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: deedee am 17 Feb 2008 16:20 ]

Also abschließend für den heutigen Tag bei der Fehlersuche noch ein Posting:

Am HTS liegt zwischen #1 und #7 eine Spannung um die 19V an.
Die Spannung steigt dann langsam auf 20,5 V oder mehr, dann kommt das *tocktocktock* und das verlangsamt sich, wenn man den Hörer abnimmt - hört aber nie ganz auf.

Ich habe nochmal hier im Forum gesucht und bin auf dieses Thread gestoßen:
https://forum.electronicwerkstatt.d.....13733

Folglich würde ich sagen, dass das neu eingebaute TLM wieder defekt ist, da Klemme 1 auf +23,3V lag (Fehler habe ich jetzt beseitigt).

Ich habe das alte TLM mal aufgeschraubt, aber durch die diskreten Bauteile ist eine aussagekräftige Funktionsprüfung nicht möglich, oder?

Hat jemand vielleicht ein funktionsfähiges TLM 512, ausgebaut, zur Hand und könnte mir ein paar Messwerte geben bzw. Messwerte vergleichen?

**edit**
Der Traum, dass jemand einen Schaltplan zu dem interen Aufbau vom TLM 512 hat, wir sicherlich nicht in Erfüllung gehen, oder?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: deedee am 17 Feb 2008 19:22 ]

Verdrahte doch alle Komponenten mal fliegend auf dem Werktisch!
Geht es dann?

Das habe ich noch nicht gemacht, denn da müsste ich das gesamte Kabelgewirr entflechten zum Ausbau und alles markieren. Nachdem die Installation schon sehr in die Jahre gekommen ist würde ich da ungerne voreilig was dran machen...

Habe erst mal eine Email an Siedle geschrieben.
Im Siedle Servicehandbuch (von deren Server) ist der Aufbau von TLM, TM und HTS in verschiedenen Zuständen gezeigt. Wenn sich mein "Wunsch" erfüllt, dann sind die durch gezogenen Leitungen aktiv und führen die angegebene Spannung und die gepunkten Leitungen inaktiv und somit spannungsfrei.
Würde ich auch als logisch ansehen, denn sonst wäre das Klemmenverhalten bei allen Zuständen gleich. Da aber die "Logik" im TLM steckt sollte das nicht so sein.

Gestützt wird meine Vermutung/Wunsch, da im Ruhezustand bezogen auf Klemme 1 die Klemmen 6 und 11 auch Spannung anliegen haben, wie im Servicehandbuch gezeigt...

Durch einen Leitungskurzschluss lag Klemme 1 vom TLM mehrmals auf +23,3 V (+ Klemme). Dieser Zustand kommt doch eigentlich in dieser Form nicht vor, oder? So wird das TLM wieder hopps gegangen sein... Oder irre ich mich da?

Also, das Problem mit der Siedle Sache hat sich erledigt.
Es war ein defektes TLM.

Kann nur die Siedle Hotline empfehlen. Echt freundlich und Support ist einmalige Klasse!