Hallo Sam!

Hatte dann zum Schluss mal umgeklemmt.

Also L1 und L2 durchgeführt und L3 durch den "N-Durchgang" des FI geführt, also ohne Brücke und L3-Durchgang freigelassen.

Hatte dann Testweise Körperschluss nach dem FI probiert, also z.B. L1 gegen PE gebrückt.

Dabei flog mir der nachgeschaltete LS raus, der FI blieb jedoch drinnen.

Ist der FI jetzt immernoch falsch angeschlossen oder hat der LS einfach schneller als der FI ausgelöst?

Messungen werde ich selber mit einem norma installationstester durchführen, also Riso, Netzinnenwiderstand, Schleifenimpedanz, Fi ...

Vielen Dank schon einmal
QuickeR

Das sollte man nicht machen, weil die meisten (4poligen) FI den N-Kontakt voreilend schließen und nacheilend trennen.
Das kann auch der Grund sein, warum der LS vor dem FI auslöste.

Daher bitte so anklemmen, wie ich es beschrieben hatte!

Und dann nicht testhalber irgendwelche Kurz- oder Erdschlüsse machen, sondern das Prüfgerät verwenden. Dafür ist es ja da!
Oder - ich vermute mal - es ist eben derzeit nicht da, sondern muß erst noch besorgt werden...

Wie ist denn nun die Testschaltung dieses FI realisiert?

Nach meinem Normenverständnis sind bei einer Neuinstallation in einem solchen Netz (ich betreue eine derartige Anlage, allerdings hat der Kunde einen eigenen Mittelspannungsanschluss) übrigens nicht 2, resp. 3 Sicherungen bei Drehstrom (wie früher üblich) notwendig, sondern zweipolige/dreipolige Automaten, die leider im Vergleich zu B16 einpolig in D sehr teuer sind. (In Belgien z.B. deutlich günstiger, da dieses Netz dort noch sehr verbreitet ist.)

Hier im äußersten Westen Deutschlands heißt das dann auch eher: "Wir haben belgischen Strom".

Im empfehle hier übrigens immer, die geschaltete Ader einer Glühbirnenfassung auf das leichter berührbare Innengewinde zu legen. Installiert man nämlich einpolige Schalter, was zulässig ist, hat man sonst immer Spannung auf der Fassung. Da viele Mieter das Problem dieser Netzform erst erkennen, nachdem sie eine gewischt bekommen haben, machen sie erst beim 2. Mal die Sicherung raus, und zwar nach Murphy nur eine, meist die falsche. Aua.

Ich verlange hier in Feuchträumen, wie auch in B Pflicht, zweipolige Schalter.

Soviel zu 3 x 230/133V-Netzen.

Ja, Testgerät hatte ich heute leider nicht da.

Weiß es nicht mehr genau aber glaub so:

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L1 L2 L3 N
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so hatte ich ihn angeschlossen, bin der Meinung dass die Testtaste von L1 nach N ging, so wie jetzt oben gezeichnet.

Weiß leider nicht mehr von welche Firma der Fi war, hatten wir bei "Holz Possling" gekauft.

Bist du dir sicher, dass man die Prüftaste überhaupt zur Funktion gebracht werden kann in diesem Netz?

Danke
mfG QuickeR

-Edit von sam2: ASCII-Schaltbild repariert

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 19 Sep 2007 22:39 ]

schlecht zu sehen,

also L1, L2 und N war durchgeklemmt, L3 freigelassen und keine brücken drinnen

Hallo,

sam hat es ja eigentlich schon geschieben:

Einspeisung
L1 L2 L3
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L1 L2 L3 N
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... oder ähnlich, je nach RCD.

Hersteller steht übrigens drauf .

Welche Werte hat der RCD? Wofür ist er?

Kannst ja mal Bilder machen.



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Viele Grüße,
Heimwerker
Alle Angaben sind ohne Gewähr und unverbindlich zu verstehen, ich übernehme auch keine Haftung für entstehende Schäden.
Ich bin kein Fachmann und meine Meinung muss nicht den Normen entsprechen.

Einen Drehstrom-FI kannst Du in einem 220/127V-Netz ganz genau so anschliessen wie in einem 400/230V-Netz.Einziges Problem könnte sein, dass die Prüftaste nicht funktioniert, weil der Prüffehlerstrom geringer ist. Wenn Du aber keine 127 Volt benötigst kannst Du den N auch weglassen und eine andere Phase am N-Eingang anschliessen, dann wäre der Prüffehlerstrom korrekt. Als Sicherungsautomaten kannst Du auch 3-polige nehmen und aus dem Drehstromkreis 3 im Dreieck geschaltete Wechselstromkreise machen. Interessant noch der Anschluss eines E-Herds: L1 an Klemme 1+2 , L2 an Klemme 3+4, L3 an Klemme 5.

MfG: Norbert Oertgen

@ Oertgen:

Einen N im eigentlichen Sinne wird man in diesem Netz nicht finden. Handelt es sich um ein TN-System, so könnte man natürlich den "PE(N)" an die N-Klemme anlegen. Das widerspricht formal nur der modernen Forderung, dass PEN < 10mm² unzulässig sind, na ja bei einmal im Monat Taste drücken? Ich bevorzuge aber die herstellerabhängig eventuell nötige Brücke.

A propos Standard-Herdanschluss: Mir sind dazu keine Vorschriften bekannt, aber 1,73 x 16A = fast 28A pro Außenleiter, falls der Herd die 11 kW ausreizt. Das heißt je nach Verlegeart mindestens B25 + 4mm², bei Bedarf 32A + 6mm², falls die Wand nicht gedämmt ist.

Aber in Berlin gibt's ja Erdgas.

Das 3x 230V Stromnetz in Treptow-Köpenick/ Marzahn-Hellersdorfist ein TT Netz!

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phil

PS:

Ein Millimeter ist so klein, daß tausend übereinandergestapelt nur einen Meter hoch wären.

kann man eigentlch rausbekommen wo genau diese netze sind? die bezirke sind aj insoweit nicht gerade klein nud ich glaube auch kaum dass die vollstaendigen bezirke da mit versorgt werden

wuerrd mich auf ne antwort freuen
gruß marc

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...TGL geltend bei mir ...

Ich uebernehme keinerlei haftung fuer meine buschstabenzauberei . wenn wem irgendetwas stoeren möchte kann er sich ber PN bei mir melden ^.^
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das alf

welche bereiche in den genannten bezirken tatsächlich mit dieser heutzutage sonderbar anmutenden netzform versorgt werden kann ich dir leider nicht sagen. vattenfall weiss evtl mehr?!



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phil

PS:

Ein Millimeter ist so klein, daß tausend übereinandergestapelt nur einen Meter hoch wären.

Hi,
kurze Frage aus Interesse da es bei uns sowas nicht gibt, handelt es sich bei diesen Netz um ein Stern oder Dreiecksnetz?

In der Regel sind es Sternschaltungen, also alle 3 Außenleiter haben 133 V gegen Erde. Historisch gab es vor dem Krieg offenbar neben Gleichstromnetzen viele solcher Drehstromnetze mit damals noch 127V Lichtspannung und 220V Kraftstrom. Später wurde dann die genormte Haushaltsspannung von 220V entweder durch neue Trafos mit 230/400 oder eben durch Verdrahtung mit 2 Außenleitern realisiert. Manche sind bis heute da.

Dreiecksnetze mit z.B. einem geerdeten Außenleiter habe ich in Europa außerhalb evtl. spezieller Industrienetze noch nicht selbst gesehen. Die Amis machen so'was aber schon 'mal.